Inicio > Para la Vida , Proyecto Intway > Olga Krassak sin Intway

Olga Krassak sin Intway

Como hemos mencionado en estas páginas, para el período 2008-2009, tuvimos que caminar el difícil camino de la iluminación, comenzando con el momento de sentir una duda vaga que se haya engañado, y terminando con una situación en la oposición violenta al sentido común por parte de los líderes de las corporaciones, nos obligan a adoptar una actitud más difíciles.

Ya muchos de los antiguos socios tuvo que ir al ataque duro en las mentiras que emanan de la Junta Directiva y los líderes de la Intway. Entre los "disidentes", por ejemplo, nuestro amigo Vladimir Goryachev (Sebastopol y Ucrania), que ahora es la amabilidad de aceptar para asesorar a los ex socios Intway en Ucrania sobre las cuestiones jurídicas (preguntas planteadas en los comentarios).

Sin embargo, Ucrania está lejos de ser el "epicentro" de los acontecimientos - la ciudad de Moscú - donde el Intway oficina principal. "Desde la primera palabra" por lo general sólo pueden oír odas laudatorias. Así que muchas parejas (anterior y actual, que se creen) los intereses cada vez más y para escuchar el punto de vista opuesto - un líder, una aproximación previa a la Junta de Directores, pero deliberadamente dejó atrás Intway.

Estaríamos interesados en conocer la opinión de todos los "jubilados" líderes Intway. Hoy en día, la oportunidad de entrevistar a uno de los líderes de la primera corporación anterior, que la dejó en 2009 - Olga Krassak.

Para empezar, una breve reseña de la heroína de esta entrada. Quien se acercaba a Intway a 2009 explica que no exactamente Olga Krassak necesidad, pero para los jóvenes y 'verde' explicar. Olga - una chica joven, pero tiene un talento construir y gestionar un gran equipo (de cualquier manera y recientemente fue Intway). Olga llegó a la Intway negocio el 19 de julio de 2005 y durante cuatro años en la corporación ha establecido una estructura de 150.000 socios de negocios. Su lema de vida "para ver la meta, creer en ti mismo y hacer caso omiso de los obstáculos" de la película "Magos".

Voy a añadir mi impresión personal de la lectura del blog de Olga Krassak : Visión de Inteligencia. Muchos líderes del MLM (incluso en cantidades tales que Helen Brody) por el conocimiento "en el cerebro zapudrivaniyu no puede ver el conocimiento fundamental, no hay perspectivas. No se puede decir de Olga. Incluso a través de temas de MLM son claramente visibles en su conocimiento de las leyes fundamentales de la economía, la capacidad de construir la estrategia de crecimiento de la compañía. Sin embargo, hablé. Pasamos a hablar.

AdminWWW: Entonces, primera cuestión: Olga, cientos de lectores diarios a través de su blog. También leemos que publicó un artículo titulado "¿Por qué me fui Intway". Y la forma en que se guían por motivos personales, tomar la decisión de irse? Después de que recientemente "exitoso" Intway-dama, decidió abandonar las actividades rentables de la número 1 en líder de la corporación.

Olga Krassak: no quieren participar en el engaño, y decía públicamente que yo no apoyo a la estrategia actual de la corporación.

AdminWWW: Olga, sé que usted no tiene ningún deseo particular de involucrarse en conflictos con la administración Intway, y lo que le llevó a escribir el artículo " ¿Por qué me fui Intway "y" me advirtió "?

Olga Krassak: Mi participación es en la estructura del edificio, estoy agradecido a todos mis compañeros. Yo ponimamayu que tiene que ayudarles a entender ...

AdminWWW: Para comentarios en Internet muchos de nuestros socios saben "fuego" de los miembros de la junta. Conocido repentina desaparición de los blogs de internet, foros, ramas, la oposición Intway. Dime, Olga, se ha informado si las amenazas a usted en relación con su posición en Intway?

Krassak Olga: No

AdminWWW: Olga, sí sabemos cómo responder a su cuidado en el consejo de administración. Después de su salida de la compañía, usted decide a partir de ahí, y disparó. También estamos familiarizados con la fresca (la costumbre, en nuestra opinión) la publicación de su sitio Helen Brody . ¿Qué decir acerca de esta reacción?

Olga Krassak: En primer lugar, tal reacción es bastante predecible DM: La DM es consciente de que de tan "buena" la compañía no te puedes ir, sólo puede haber sido eliminado.

En segundo lugar, sería una persona involucrada en la persecución contra su conciencia o no - se trata de un caso de prueba que hace la vida. Mis estrecha y buen amigo, lamentablemente, no resistió. Pero una persona siempre puede cambiar su destino para bien, mira a los errores del pasado y tratar de corregirlos. Creo que un hombre tan sabio, como Helen Brody, pronto reconsidere su actitud con respecto a todo lo que ocurre.

AdminWWW: Y, por último, Olga, ¿qué desea para sus amigos, intveevtsam?

Olga Krassak:

  1. La dependencia se da cuenta rápidamente y convertirse en un poco más libre en sus opiniones.
  2. sacar conclusiones acerca de las personas basándose en sus acciones, en lugar de la base de que otras personas están diciendo acerca de ellos.
  3. Un Intway desean mantenerse en vida. Mucha gente (incluido yo y mis amigos), le han confiado sus ahorros.

Usando el derecho del autor a la última palabra, quiero desearle a usted ya Olga rápidamente olvidarse de esta pesadilla bajo el nombre "Intway", y llegar a nuevas alturas profesional. Hizo suya la opinión de que "no en vano, nuestro dolor" trabajo que va a tener varios cientos de socios para salvar sus ahorros de Intway incluso antes de su colapso total y los directores de robo y su entorno.

  1. Olga Мар 17th, 2010 @ 22:17 | #1

    Спасибо за честность!
    Сегодня, к сожалению, это самый большой дефицит. И люди, которые нас всегда призывали к духовности и много внимания уделяли этому вопросу, обучая нас, сами безбожно врут ……
    brodsky.intwayblog.net/?p=510#comments

  2. | #2 Vladimir Volchanskiy 17 de marzo 2010 @ 23:04 | # 2

    Gracias gracias!

  3. | #3 Natalia Arshavskaya 18 de marzo 2010 @ 09:23 | # 3

    En concreto:
    Después de su liberación del clan Popov, un ktoroy fueron el acceso a todas las cuentas personales y el derecho a disponer de ellos, Intway, cargado con un montón de preguntas fmnansovyh procedió a reducir de manera drástica sus propios gastos administrativos. En particular, los pagos se redujeron en la alta dirección, los sueldos del personal y diversos gastos menores que no afectan toda biznesv. Hemos apretado el cinturón apretado. Esto se hizo para reducir al mínimo establecido por las pérdidas de un liderazgo diferente, y si usted no puede conseguir una crisis, todas las pérdidas podrían reducirse con gran rapidez. Pero, a granel, como la crisis del tsunami, ha establecido sus propias reglas de negocios y empeoró las cosas.
    El gobierno formó un equipo de líderes con el mayor ingreso y que se les explique los aspectos financieros de los negocios y les pidieron que atar la crisis de los controles tovaroobotrotu porque podría tener un interés directo de cada uno y la oportunidad de ir solo a la actividad de conservación. Y todos los líderes, incluyendo a Krassak votado a favor de esta decisión. El porcentaje de prestaciones definidas, y para el difícil período permitido Krassak recibirá 20 unidades por mes (por supuesto que es varias veces menor que el que utiliza para recibir y gastar su negocio de las flores y el resto de sus caprichos). Sin embargo, por la crisis - es una cantidad muy decente de dinero que todo el tiempo que podría crecer con el desarrollo del comercio (como se indica con una marca, y después de que las restricciones se levantarán). La diferencia, que debería haber sido honesto para transferir a la empresa de acuerdo con A. Kachanovsky al final de los resultados mes . Porque él es un suave, que le instó a esperar todo el tiempo y no había una escasez de 80 mil. Así Krassak fue invitado a una entrevista personal para cumplir con el consejo y el equipo del presidente. ¿Dónde están los líderes vyskzazalis por el hecho de que las acciones de Olga son contrarias a los intereses del equipo. Varios líderes y liderazgo, en especial, y la carpa A., personalmente habló con ella sobre este tema. Pero ella se mantuvo en la posición es mía, y te vas al infierno ... recibidos de una corporación más que todos juntos (kvratir, dinero, etc), estimado por varios limones y no aprenden a pensar con gratitud en los que se ha obtenido, sin ambigüedades perderlo todo. Así que fue con ella lo que pasó. Nuestro equipo decidió bloquear entrada Krassak durante 3 meses hasta la total devolución de la deuda, tras lo cual ella podría regresar al equipo al cambiar su actitud hacia los líderes de negocios y empresas. A lo que ella respondió en una conversación privada con uno de los líderes, no esperes nameryana, ya que no tiene dinero para pagar a los vendedores los salarios en su negocio de las flores, que está financiado por Intway ingresos. Luego procedió a llamar a todos los socios Intway, debe trasladar inmediatamente a un nuevo y fantástico negocio Fabrice Karerve y varias personas podrían echar por tierra y registrar Yuniversum. Para estas acciones, fue bloqueado por completo bajo el código moral. Ninguna de las líderes detrás de él no fue y decidió crear un clon Intway, en lo negativo, contra ... ¿Cómo? Konoplyova corrió a preguntarle a (nuestra) los dispositivos ... Prim.: Mientras estaba con nosotros, no le da nada más que los folletos (¿por qué debería perder el volumen de negocios creada en Intway. ¿Quién hace eso? "A aquellos que han sido despedidos para este período de Intway, generalmente debido a la competencia nesootvetsviya y el rendimiento de una tarea. Domashenko con ella, y creemos que si no podía hacer nada salvo en Intway "Soar-relájese!" Él no hace nada con Krassak. Lo que ahora se lo hará? prodlozhat soportará la imagen de "Anti-Intway» y olvidar por completo por el hecho de que la promoción sacerdotal bonos comprados en apartamentos pollimona en Moscú y sus padres y vive en lo que hoy en día. Will en lo negativo para tratar de establecer su imagen de la heroína y inicio mediocre algo. Estoy seguro de que rasschitvyvat no mayor pena! Como empresa de la red lo constituye el equipo desgastado-profesional, la financiación de grandes y el largo proceso de preparación. ¿Qué será de nosotros? dirigentes y la administración Intway no preguntarse qué haría Krassak porque les enseñamos a nuestros líderes a que respeten los intereses de los networker otros y respetar las intveevtsa código moral, que establece claramente que se puede y se debe hacer. Este código fue aprobado por todos los líderes clave y de proyectos, lo de arriba menedzharami. A raíz de la muestra en la televisión, nuestro equipo ha crecido con fuerza moral y profesionalmente, y lo más importante. Ahora volvemos, incluso los que dormían desde hace mucho tiempo. Gracias a Olga, porque ella, junto con otros "amigos" trabajado carroñeros. Hemos estado poniendo las cosas en orden y con servicios y con otros programas y tratar de hacer nuestro proyecto a todos los más puros y mejores. Puso el énfasis en el comercio electrónico (y cada obuchalki en este ámbito) y la promoción de productos excelente y necesaria a la gente. También continuará desarrollando y llenar el programa de educación financiera y programas sociales. Nuestros líderes (en Intway realmente muchos de los líderes de hoy) nos dicen: no sea que nos quieren estar con usted y esta es nuestra libre elección, esto es una gran cosa sólo es importante para nosotros! Todo lo demás depende de nuestras metas y la cantidad de nuestro trabajo!
    arshavskaya.intwayblog.net /

  4. | #4 El ex líder Intway 18 de marzo 2010 @ 09:40 | # 4

    Bueno, por fin la "respiración"! Hay personas normales en Internet ...

  5. | #5 Vladimir Volchanskiy 18 de marzo 2010 @ 09:51 | # 5

    Muchas gracias, Natalia, una explicación sensata de los LED de posición. Compruebe qué versión (CD o Olga) corresponde a la realidad, nosotros, ustedes saben, no pueden todavía. Así que tomó nota. Se analiza. Лично я пока склоняюсь к версии Ольги (сомневаюсь, что человек, добиваясь лишней копейки, способен принципиально отказаться от денег Интвей вообще. Вы ведь, Наталья, пишете что она вполне могла изменить своё решение, но поступила принципиально).

    Si es posible, aprovechar esta oportunidad a la pregunta: Usted dice que el énfasis en el comercio por Internet. " También sé que las bolsas de Internet será muy truncado. , escribe Kibzun Alla, basándose en la información de cerca de la DM. Es esto cierto? En caso afirmativo, ¿cómo se hace "foco" en Internet sin hosting, tiendas web, sitio de motor?

  6. | #6 Bosko 18 de marzo 2010 @ 10:00 | # 6

    вот за чё люблю Аршавскую, так это за то, что у неё слова НИКОГДА не расходятся с делом. Она всегда ЧЁТКО говорит и тут же делает НАОБОРОТ:)))))))))))))) умора ну настоящая женчина не верите мне, проверяйте сами

    Админ: Бошко, прошу Вас не переходить на личности.

  7. Наталья Аршавская Мар 18th, 2010 @ 10:46 | #7

    @ Intway Ex líder
    Vladimir es información totalmente equivocada! Pero no vale todo y de manera indiscriminada vender el conjunto de los negocios no es lo correcto. Ejemplo, una tienda online para nuestra investigación es necesaria para los negocios sólo el 0,01% de la población. Y hay que permitir que la gente de elegir lo que realmente necesita. Y necesariamente tenemos que perfeccionar todo lo que vostrebevano masa que estamos haciendo ahora mismo! Entendemos que lo más importante ventaja Intway-es un sistema de verdad compañeros de aprendizaje, capacidad de gestión empresarial en la red (www), y no son para comprar el paquete en línea que señala a una gran cantidad de beneficios fabulosos (repito: por eso nos separamos En . Domashenko, que aprendió a leer a la formación Networker para su propio dinero y nada más). También entendemos que el beneficio es para promover la información sobre algo interesante y único para muchas personas. Y así estamos en constante búsqueda de ralladura de tales, inventos y productos. Por otra parte, se concluye que los servicios de Internet para la creación de negocio en línea necesidad de dar a todos una aplicación gratuita para todos los bienes y obuchalkam. Y es precisamente en este contexto, estamos mejorando la discusión de los conceptos en Intway 2,0. Estamos muy atentos a las demandas del mercado y los deseos de sus parejas, pero no todos, como usted sabe, podemos cambiar de inmediato. Como otro obstaculizado colas de edad y algunos creados artificialmente campaña de relaciones públicas. Eso Popovs con Smirnovsky máquina de riego Truntovskoy suciedad, la "gran Krassak su Astrum - el grupo y hace un llamamiento: Te lo advertí! Dios es el Juez de todos, no sé! Si eres fuerte, entonces con orgullo salir y construir su propio! No regar al mismo tiempo, los que te ayudaron con un poco de mashineshki con las ventanas rotas y pasar al apartamento pyatikomnutnuyu Lexus con su negocio de flores propias! Estoy seguro de que mucha gente no se muelen las lenguas que desnuda delante de Dios y la esencia! Nosotros - el equipo de directores de todo el Intway nuevas y el consejo están haciendo todo lo posible para garantizar que no se avergonzaban de nuestras acciones y saca un proyecto en su propio entusiasmo. Referencia: Ninguno de nosotros compró la propiedad, como Krassak y Smirnov. Tenemos, en particular, la hipoteca a través de un banco, incluso desde el pasado y las empresas. Y al mismo tiempo, estamos muy agradecidos a sus reuniones, y las oportunidades de colaborar con Chub (es decir, a nego entramos Intway) y otros directores del equipo y la escuela increíble, nos fuimos con nuestros líderes durante este tiempo.

  8. | #8 Ex socio, 18 de marzo 2010 @ 11:45 | # 8

    Si ...

    En la elección de una parte autónoma y la negativa, por el contrario es todo bien y pronto será mejor, lo más importante, porque todos los que sea pronto. Y le pateó, no te se han ido. Así que tienes razón.

    Esta es probablemente correcta desde una perspectiva empresarial - para dar esperanza a la gente por la riqueza y asociarlos con él.

    Y si algo sale mal, para llevar, de hecho, puede Nashe Delo sufrir. Un clan es expulsado desde el alimentador, el otro se dirigió a ella, todos los procesos en la política de Ucrania

    La dependencia cancela - "Extra.

    Esto evoca una sensación de estafa.

    ¿Y quién no está con nosotros, él todavía estará con nosotros. En alguna parte he oído.

    Es evidente que cada uno va a su manera y proteger su posición y su dinero, sólo porque los clientes en el estupor.

    Policía a la caza, porque hay miles de aplicaciones para la empresa, y por lo tanto ninguna posibilidad de recuperar los fondos, porque prácticamente todos los recién llegados entrado en la red de distribución y compra de herramientas para el trabajo y oportunidades en la red.
    Pero usted puede tratar de calentar sus manos (eso es muy feo y es su esencia).

    Y las herramientas ya se han gastado en el desarrollo o robados por un descuido, no es importante.

    Y hay personas que han utilizado con éxito las oportunidades y herramientas de esta red que estamos agradecidos. (Ley de los grandes números?)
    Hay muchos que han aprendido a mantener el ratón. Master en Internet. Recuperado e incluso recibió ayuda caritativa.

    El éxito de redistribución paso y es un hecho.
    Si alguien se lesiona, entonces alguien tiene.
    Es el capitalismo y el mercado.

    Si nadie en contra, favor por 40 años antes de que la Unión Soviética en la cola de almacenamiento para el déficit.

    La red se construye, pero el trabajo no es suficiente, esperando lo que pondrá fin a la confrontación, continuará trabajando?
    Depende de si se está a punto de completar la red de ventas muy depende de la imagen depende del dinero para la compra de bienes, porque en la deuda que ahora no dará ninguna garantía. Pero, ¿quién garantizará?

    Ciertamente, ciertamente Intway sobrevive, él ahora es un culto que su maldición más, los seguidores y cada vez convencido de que va a trabajar y aprender de 10.000 personas nuevas, y creo que durante muchos años, este "sistema" se preparan a las personas para el éxito empresarial independiente, porque que sería muy difícil de demostrar, y cómo deben y cómo no hacerlo. Este personal de la escuela, la escuela específica de la formación será con discapacidad, pero no todos pueden ser campeones.

    Por cierto, tal vez, si todos los productos básicos Intway comenzar a utilizar la red y comprar bienes, el dinero de intveya cada vez más y que volverá a los compradores de bonos con el dinero, o las opciones se alza en el precio. Sólo a medida que aprenden de ella?

    Los que llegaron o se fueron o lo dejas "equipo de personas de éxito" en paz, hacer sus negocios, el pasado no vuelve. Usted pagó para las lecciones.

    Olga sabes, tienes razón, has hecho un gran trabajo para Intway recibido su dinero, y usted despedido "porque ya no pueden pagar por sus servicios.

    Это ведь Не Гигантская Американская Сетевая компания, с миллиардерами основателями – это всего лишь маленькая московская компания на 60 человек.

    Тоже самое, произойдет со всеми нынешними лидерами, когда они больше не будут лояльны (а это обязательно произойдет), они даже не смогут быть потребителями в интвей.

    Исключением будут некоторые лидеры, которых нельзя «уволить».

    Единственным Светлым Лицом в этом Интернет Побоище, мне кажется Александр Чуб, дай бог ему здоровья, жаль что его, такая светлая идея, оказалась так безнадежно испорчена.

    Корпорация конечно тоже Права, она всегда будет Права, это удел всех корпораций быть Правой, и ошибки в отношении лидеров и в собственных действиях она никогда не найдет и не исправит.

    Главное, больше не заморачиваться на них, если конечно вопрос трафика не стоит остро, для личной раскрутки в интернете.

    Пусть на вас нападет Просветление.

  9. LamoMAI Мар 18th, 2010 @ 11:51 | #9

    Все здесь интересно написано. Я почти год как ушел из Интвея. Я не проявил своих лидерских качеств в проекте. Я пользовался продуктом, который был раньше, я имею возможность пользоваться продуктом который есть нынче. Вопрос к Наталии Аршавской: Вы говорите что происходит чистка рядов и улучшаются сервисы, за год в бизнесе и еще за год вне бизнеса я заметил только ухудшения. В чем собственно изменения и почему до сих пор компания держит в своих советах таких людей как Руслан Соловьев , член совета по електронной коммерции? По поводу Ольги Крассак, я не знаю ее лично но я не думаю чтобы она просто так бросила бизнес руководствуясь личными амбициями. Две недели назад я тоже бросил бизнес, не сетевой, я просто там себя уже не видел. А на того кто ушел, наговаривать можно сколько угодно. Я поверю больше Ольге, чем кому-либо из руководства.

  10. Татьяна Соколова Мар 18th, 2010 @ 12:14 | #10

    Владимир, люди, далёкие от Интвей, вряд ли знают все детали и перепитии внутриинтвеевских междуусобиц. Когда, кого и что у Вас отменили, ввели, вывели и пр. – тоже. Наши источники – отголоски скандалов и блог Следопыта, которого Интвей в своё время «попросил» замолчать.

    Но ситуация вокруг Интвей снова получила широкий резонанс. Бывшие интвеевцы и сетевики др. компаний злорадно хихикают в спину интеевцам. А обыватели – в спину всем людям, позиционирующим себя участниками МЛМ… : (

    На этом фоне и на фоне внешнего и внутреннего саморазоблачения было бы здорово, если бы Вы прямо спросили у Ольги и др. бывших и настоящих лидеров Интвея:
    - Следопыт был всё-таки прав?
    - Что стало с «жилищными облигациями» и их держателями? Людям вернули деньги? Могут ли счастливые обладатели вернуть свои деньги сейчас?
    (Моя знакомая, к примеру, более 2.5 тыс. $ на «квартиры во всем мире» отнесла в Интвей)

    Заранее спасибо Вам за ответы. Загляну еще. ;)

    PS Касаемо моей личной позиции о новом скандале разместила у себя на Паутинке заметку «ИНТВЕЙ – ЭТО ПИ-И-И-И-И….» – http://pautinka.info/blog

  11. Наталья Аршавская Мар 18th, 2010 @ 12:20 | #11

    Каждый сам выбирает верить во что-то или нет. Видя, явное не соответствие действительности, я просто написала о том, как все было на самом деле и как обстоят дела сейчас! Что касается Руслана Соловьева, то я знаю его, как скоромного и высоко этичного человека, хорошего друга и профессионала своего дела. И на этом, простите, прекращу полемику, поскольку не вижу смысла тратить на нее свое время.

  12. Идущий к Просветлению Мар 18th, 2010 @ 12:20 | #12

    Володя Волчанский, спасибо за PR, но я не взял бы на себя таких обязательств, как консультирование по правовым вопросам. :)
    Еще раз пропишу свою позицию в этом: Самым верным является признать ошибку и, извинившись перед теми, кто попал по вашим рекомендациям, по возможности возместив ущерб, забыть этот чудо-бизнес и пойти своей дорогой.
    Можно обратиться в МВД/ОБЭП с заявлением. Это не самый интересный и приятный путь по сути своей. Но он может принести результаты. На мой взгляд самый главный из них – это в мой почтовый ящик, с интерент ресурса, с которого я не могу вывести деньги, потому что он не оплачен, перстанут приходить мотивационные возгласы о самой расчудесной компании в Мире. Абсурд, не правда ли, денег не дадим, потому что ты нам их не даешь, но слать тебе наши опусы будем регулярно и безвомездно, т.е. даром (с) . Проще говоря людям перстанут пудрить мозг, выманивая имущество.

  13. Владимир Волчанский Мар 18th, 2010 @ 12:33 | #13

    Наталья Аршавская , я так понял из Ваших слов, что Интвей в будущем таки да будет предоставлять хостинг, движки сайтов и веб-магазинов партнёрам. Тем, кто прошёл обучение. , ¿No?

    В таком случае, моё мнение . Эта ситуация очень напоминает то, что было с опционами. Ведь их «дарили» тем, кто прошёл обучение по инвестированию. Но партнёров агитировали платить деньги именно за опционы, а не за обучение! Зато потом, когда опционы «испарились» все претензии оказались бессмысленными. Формально ведь опционы – это подарок. Об этом писала Алла Кибзун. Так же будет в новом Интвее и с веб-коммерцией. Чего греха таить, инструменты в Интвее никудышние. Сейчас хоть можно пожаловаться на качество их работы. А что потом? Ведь это подарок, а платите Вы за обучение!

    ЗЫ: Так что товарищи интвеевцы, ожидайте новой радости. У вас уже были подарки от Интвей (опционы, акции Энтовилл), а теперь будет ещё один подарочек – ваши сайты и магазины!

    ЗЫЫ: Татьяна, считаем, что Вы спросили :)

  14. | #14 Bosko 18 de marzo 2010 @ 12:47 | # 14

    Насчет, того, что у дерехторов нет нифиха, нет вилл в доминикане и недвижимости в турции и арабских эмиратах, ой щас умру от смеха. как говорил один мой знакомый еврей – «щоб ви так жили как прибедняетесь» вы на одни поездки свои фешенебельные потратили за 3 года столько, сколько Крассак за 5 лет не заработала, а она то кстати ездила на свои бобы, а вы на чьи?

  15. Бывший Лидер Интвей Мар 18th, 2010 @ 14:35 | #15

    Мне знаете, чтоб бросилось в глаза? До какой степени дела плохи у Корпорации, что ЧЛЕН СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ не находит для себя более полезного занятия, чем сидеть уже пятые сутки в Интернете и писать комментарии на блогах… До какой степени ЧЛЕН СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ Корпорации должен потерять «почву под ногами», чтобы выглядеть настолько взволнованным и растерянным и опуститься до просто препирательства… Вам показалась, Наталья, что кто-то поливает вас и вашу компанию грязью, (люди просто говорят свою точку зрения) – это ВЫ так воспринимаете! Уж Ольга точно этого не делала! Она лишь высказала и обосновала свою позицию относительно ее расставания с Интвей. Чего вы все так взболомутились? Чего все закричали КАРАУЛ??? Никто на вас не нападает! Вы сами провоцируете драку, и сами в ней увязаете все глубже и глубже… И сами теряете лицо… Знаете, вы проиграли эту драку… А Крассак вышла из нее победителем – она в нее НЕ ВВЯЗАЛАСЬ!

  16. Владимир Волчанский Мар 18th, 2010 @ 14:59 | #16

    Мои версии ответов Татьяне Соколовой:
    1) Следопыт был таки прав. Лично я самостоятельно пришёл к подобным же заключениям (« Гнездо орла «, « Для чего козе баян «).
    2) Жилищные облигации остались у некоторых партнёров на руках. Их предлагали в своё время обменять на опционы (которые ныне уже почили) + инвестобучение. Вскоре сами опционы начали обменивать на «акции» Энтовилл (фактически просто квадратики в бэк-офисе). Теперь СД в лице Качановского отстраняется от финансовой ответственности по облигациям. Так что на сегодняшний день НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ в каком виде у инвестора «деньги» (облигации, опционы, или акции) – у него нет нишыша.

  17. Бывший Лидер Интвей Мар 18th, 2010 @ 15:37 | #17

    Знаете, что я еще думаю: руководство Интвей потому на Ольгу ополчилось, что боится, что она их лидеров уведет за собой. Я понимаю это, потому что знаю, насколько сильно ее лидерское влияние. Только хочу успокоить интвеевцев – у Ольги лидерское влияние не на тех, кто с вами… У нее влияние на здравомыслящих, сильных лидеров, которых в Интвее осталось крайне мало… Я сам был «под ее влиянием», и скажу, что передо мной открылось много нового. Именно, открыв в себе лично потенциал больших возможностей, я покинул Интвей без сожаления… Там стало тесно и на курятник похоже: хозяин зерно рассыпает, и все слетаются на него, как желторотики, наступая друг на друга, толкаясь и крича… И страшно к тому же – попробуй скажи лишнее – сразу «по ушам» получишь – всеобщий позор и отключение чека… Ну и так далее… Так что всем все понятно…

  18. бывший Мар 18th, 2010 @ 16:13 | #18

    Почитал, что пишет, Наталья Аршавская, и, честно говоря, не вижу принципиальных расхождений по фактам с тем, что говорит Ольга. Гораздо больше расхождение в эмоциях и оценке. Но…

    Но я не понимаю, почему Наталья попрекают Ольгу ее Лексусами, квартирами, цветами. Ольга заработала эти деньги и получила их на тех условиях, которые установила компания . И она должна быть благодарна компании за то, что компания ее не обманула и выплатила все, что было положено? Интересная логика.

    Идем дальше – компания попросила лидеров добровольно ужаться в своих чеках. Ольга сначала согласилась, но потом передумала. Это, разумеется, не красиво и попросту не честно, дал слово – держи. Но принудительно выбивать «недостачу» добровольных отчислений – это, конечно сильный ход, ярко характеризующий нынешнее руководство компании.

  19. Борис Абрикосов Мар 18th, 2010 @ 16:25 | #19

    История про наперсточника Васю, его клиентов и угрюмых дядек

    Админ: эту историю можно прочитать здесь.

  20. бошко Мар 18th, 2010 @ 16:31 | #20

    бывший ты видно не в курсах, но компания не выплатила Ольге и не тока Ольге то, что должна была, слыхал я, что компашка то кричит, мол Крассак должна 80000, а на самом деле с точностью до наоборот, компашка ей должна, ох скока ей должна компашка, ребятыыы и с-и-н-и-х и з-е-л-е-н-ы-х… ну об этом вы лучше у Ольги спросите. посчитает нужным скажет, но кому надо тот знает и где надо, там знают. кстати блокирнули её не за то, шо вона денег поджала, а за то, что потребовала оформить требуемые откатики, о которых Аршавская тут говорила, ну мол вот решили лидера откатить компании деньжат и т д

  21. | #21 Olga Krassak 18 de marzo 2010 16:41 @ | # 21

    Здравствуйте, друзья.
    Во-первых хочу поблагодарить Владимира за интервью и проявленный интерес к моей персоне.
    Во-вторых всех, кто принял участие в дискуссии. Ну, а раз всех, то и лично Наталью за потраченное время на написание столь длинных постов в мою честь.
    Скажу вот что: прав уважаемый «бывший», подводя резюме этому «конфликту» – лишь один нюанс, крайне важный, который постоянно всеми умалчивается – мы не отказались добровольно перечислять им свои чеки, а попросили делать это официально! И на эту сначала просьбу, а потом требование войти в правовое поле и заключить с нами письменное соглашение о безвозмездной передаче средств и последовало отключение нашего бизнес-места. И никто не скажет иное – у меня есть вся переписка с гендиром по этому поводу.

  22. бошко Мар 18th, 2010 @ 16:59 | #22

    ну Володька, стереги теперича блог свой… опасная правдушка пошла у тебя

  23. Владимир Волчанский Мар 18th, 2010 @ 17:22 | #23

    Бошко, Вы уже не первый предупреждаете.
    Приняты меры безопасности:
    1) Регулярно сохраняю файлы экспорта с блога со всеми настройками.
    2) Регулярно меняю пароли блога и хостинга.
    3) пожалуй сделаю зеркало по адресу vlad8.wordpress.com . Если что – заходите туда.
    4) не возражаю против копирования моих постов.
    5) и ещё делаю – не скажу что :)

  24. Olga Мар 18th, 2010 @ 17:28 | #24

    Ну в общем история как всегда – там Наталья Борисовна ЧУТЬ-ЧУТЬ НЕ ДОГОВОРИЛА, ТАМ ЧУТЬ – ЧУТЬ ИСКАЗИЛА, А НА ВЫХОДЕ ( КАК ИСТИННАЯ ЖЕНЩИНА ) ЧУТЬ-ЧУТЬ ПРИУКРАСИЛА….
    «Никто из нас не приобрел недвижимости, как например, Крассак и Смирнова. У нас, в частности, ипотека через банк, еще с прошлых времен и бизнесов.» – просто обхохочешься… А Ксению из клана вычеркнули??Или у нее тоже банковский кредит на 2 квартиры??? А она всего на год позже Ольги Крассак пришла… Неувязочка, господа , получается… А верный оруженосец Миша Хусаинов тоже случайно ))))))) стал «призером» – ну не отставать же ему от Ксюши…..

  25. Татьяна Соколова Мар 18th, 2010 @ 19:34 | #25

    Владимир, благодарю за Ваши ответы. Итак:
    1) Следопыт был прав;
    2) Деньги за жилищные сертификаты (опционы, акции, облигации) у людей плакали

    Но это ответ Владимира. Может, он что-то не так понимает?

    У лидеров и руководителей Интвея (настоящих, прошлых и будущих) ответа дождёмся? :)
    Ольга? Наталья? Другие?

    Помилуйте, господа, но ведь мы – именно та сетевая общественность, к которой вы апеллируете!

  26. Идущий к Просветлению Мар 18th, 2010 @ 20:05 | #26

    «…мы не отказались добровольно перечислять им свои чеки, а попросили делать это официально! ……»
    Знакомо. Так и было, как только настоятельно попросил хоть какие-то официальные правовые документы, тут же и хлопнули все проплаченные и с деньгами на счетах ресурсы.
    Оберегай, Владимир, свое детище – это интересный факт.

  27. Владимир Волчанский Мар 18th, 2010 @ 20:39 | #27

    Спасибо, Владимир. Если кто хочет из постоянных читателей (которых я знаю с лета 2009). Может тоже сделать зеркало этого блога. Это Ваш блог на вордпресс с точной копией всех статей и комментариев этого блога. Причём Вам делать почти ничего не надо. Всё делается почти автоматически.

    Изъявляйте желание. Дам инструкции. Вы укрепите нашу безопасность.

  28. странница Мар 19th, 2010 @ 10:51 | #28

    Интересно…

    Господа, а кто-нибудь слышал что-нибудь о Великом Сетевике Ольге Крассак до Intway?

    Удивительное совпадение: где появляется имя Ольга Крассак – там тут же возникает название Intway … ну за что ни возьмись…

    1. СТАТУС ТОП-ЛИДЕРА (речь идет о статусе, а не о навыках, коих так и не появилось) – получен в INTWAY на волне бинара (удачное попадание в нужное время в нужное мсто)
    2. ИЗВЕСТНОСТЬ среди сетевиков – на имени INTWAY
    3. Первая в жизни, вторая и пр. КВАРТИРЫ, МАШИНЫ – на деньги, заработанные в INTWAY
    4. Первый в жизни СОБСТВЕННЫЙ БИЗНЕС по продаже цветов – на деньги, заработанные в INTWAY (кончились деньги – кончился бизнес…)
    5. СОБСТВЕННЫЙ РR в преддверии открытия своей сетевой компании – на полоскании INTWAY…
    6. ПРОДУКТЫ этой новой компании – продукты INTWAY
    7. Даже АДМИНИСТРАТИВНАЯ КОМАНДА новой компании полностью собрана из отбросов INTWAY…

    А что же такое Ольга Крассак если без Intway?

  29. Владимир Волчанский Мар 19th, 2010 @ 11:37 | #29

    Думаю, на этот комментарий отвечать не нужно . Это на грани троллинга. Пропустил исключительно ради свободы слова. Если кто-то решит развивать эту тему – БУДУ БАНИТЬ!

    Резюме к предыдущему посту: СПАСИБО ИНТВЕЮ ЗА ОЛЬГУ КРАССАК!

  30. странница Мар 19th, 2010 @ 11:46 | #30

    Пыжалста :) Кушайте с аппетитом :)

  31. странница Мар 19th, 2010 @ 11:50 | #31

    Негатив деструктивен по своей сути. Но кому-то он приносит неплохие дивиденды. Правда, Владимир ;-) ?

  32. Владимир Волчанский Мар 19th, 2010 @ 13:16 | #32

    Конструктивная критика – конструктивна (извините за тафтологию). На этом блоге есть конкретные предложения . Это не негатив!
    Если дивидендами считать внимание людей – да.

  33. George Мар 19th, 2010 @ 17:22 | #33

    Вот уж подписываюсь под каждым словом поста «Бывший Партнер Мар 18th, 2010 @ 11:45 | #8 »
    И еще, позволю себе здесь процитировать свой же пост с Персонального сайта Ольги Крассак:
    «…что касается псевдо-лидеров, это вообще отдельная тема в сетевом бизнесе. Я бы даже сказал отдельная большая ПРОБЛЕМА! По этой схеме, которая расчитана на малограмотные слои населения, действуют большинство лидеров и в Intway (Пермяков в частности). И именно благодаря таким «гениям манипуляций» и появляется негатив в массах!
    Одно не могу понять ну никак! Как такая серьезная компания, как Intway могла допустить, чтобы по ее каналам продвигали незаконные, незарегистрированные облигации. Неужели они первоначально небыли полностью проверены? о_О
    Ну и самое главное заключается в том, что Intway не заботится о качестве своей продукции (коммерция и биржа уже похерены на корню).
    О реальной финансовой стабильности и перспективе можно говорить только тогда, когда компания долгие годы продвигает высококачественный продукт и постоянно заботится о его конкурентноспособности. Ведь, чтобы сеть стабильно приносила растущие доходы, качество товаров в ней должно соответствовать современным тенденциям. Ассортимент может расширяться, но нельзя никогда отказываться от изначальных позиций, иначе каждый раз в результате таких изменений будет откалываться добрая часть недовольных клиентов и дистрибьюторов. Тоесть не исключено, что руководство Intway, также, как и с коммерцией, может в свое время поступить и с направлением здоровья…
    Подытожим:
    - Гениальная концепция извращена до неузнаваемости
    - Основные сервисы в плачевном состоянии
    - Введен новый продукт
    В общем, как-то так…
    Остается только пожелать Intwayевцам экономической грамотности.
    Возможно Intway станет серьезной РЯДОВОЙ СЕТЕВОЙ компанией, продвигающей качественную, конкурентноспособную продукцию для здоровья (если, конечно, руководство возьмется за ум).
    Однако мне с такой НОВОЙ компанией уже не по пути….»

  34. Ирина Москвина Мар 19th, 2010 @ 19:24 | #34

    Ответ Страннице: Простите, Владимир, не могу умолчать и не ответить: уважаемая странница, а Вы что, вместе в Крассак бизнес начинали, чтобы точно знать, что именно удачное попадание ее привело к успеху? Не было бы ее, не было бы тех, кто еще даже до сих пор этот бизнес тянет из последних сил: Гранкина, Витько (как не стыдно Вам, Эдуард, писать и говорить гадости о человеке, без которого Вы бы вообще не состоялись, ни как лидер, ни как личность – уж простите за отступление)… Не было бы Пермякова… Да что ей богу – спросите у них сами! Хотя… Они тоже со страху соврут вам сегодня…
    А что Вы вообще вкладываете в понятие INTWAY? Некую «личность» или манну небесную, которая на нее снизошла? Или не она и ее команда эту «личность» сформировала? Такое чувство, что компания сама по себе состоялась, без участия лидеров… Правильно Владимир сказал: что такое INTWAY, если без Крассак? Я скажу: хамство, грязные слова, оскорбления, неуважение… И, как результат, полный неуспех…

  35. Галина Долгих Мар 19th, 2010 @ 22:30 | #35

    Господа злопыхатели!
    Не рано ли радуетесь?
    Intway никуда не денется, успешно работаем и без бывших лидеров. Да и работали они не для компании, а для себя и получали вроде бы неплохо за свою работу.
    Это получается, что если я завтра поругаюсь со своей соседкой, уеду из Питера и буду его поливать грязью? Сравнение не очень-то удачное, но что-то вроде этого.
    Мне нет дела до «бывших» и «нынешних», до их разборок, не из-за них я пришла в этот бизнес, я пришла в компанию, мне понравилась ее миссия.
    Не надо преувеличивать свое значение, даже если ты и вложил в работу много труда, но видимо не столь уж и много, что смогли бросить свое детище.
    Ушли и ушли, Intway тут при чем? Аминь.

  36. Виктория Мар 20th, 2010 @ 14:39 | #36

    Галина Долгих
    Почему Вы решили, что здесь кто-то радуется тому факту, что наивных людей втягивают в мошеннические схемы интвей?
    А по поводу «миссии интвей» сообщу для Вас, да и для всех партнёров, что против интвей уже возбуждено уголовное дело по факту строительства финансовой пирамиды. И радоваться тому, что Вы в уголовном бизнесе нечему-и с точки зрения УК, и с точки зрения верования.
    Надеюсь, что мошенников таки накажут по заслугам.

  37. Hi! Мар 23rd, 2010 @ 11:32 | #37

    Не ужели не надоело обсуждать то что и так давно ясно?
    Следопыт был прав и это задолго до его разоблачений знали все кто серьезно занимался бизнесом.
    «Облигации» не являлись ценными бумагами по юридическим нормам. И это тоже обсуждалось в 2007 году на форуме Интвея. Про опционы там тоже все было сказано. И это не означает действительное намериние заранее обмануть с опционами кого-бы то ни было. У руководства есть намерение что бы все, что запланировано – получилось (это прочиывается по фактам). Кто пришел получить квартиру за 2600 баксов тот и пришел изначально в пирамид(что тут можно обсуждать?) Все финансовые вложения, даже в банк, имеют степени риска.
    Про «лидеров» которые ушли? Вот когда они станут Лидерами в других славных компаниях тогда будет что обсудить.
    Как они ушли уж точно они сами не расскажут правды.
    Сколько людей считают их лидерами? Кто пошел за ними?
    Почему не пошли те кто непосредственно общался с той же О.Крассак? Почему она заговорила только сейчас? Почему не выступала открыто раньше? Почему случайным образом совпал ее выход на арену с началом оплаченной компании на 1-ом канале? У меня например ответов нет. Так что давайте не будем навешивать ни на кого ярлыки и обвинения. Кто отошел в сторону пусть там и стоит. Тайное всегда становиться явным. Так что поживем увидем.
    Обвинять других в фанатизме, присмыкании, боязни, тупости и т.п. это доказывать своё высокомерие.
    Всем, всех благ!

  38. Владимир Волчанский Мар 23rd, 2010 @ 12:02 | #38

    Уважаемая Hi! , Вы правы – для осведомлённого человека обсуждение известных вещей – пустая трата времени.

    Скажу о себе. Может я тупой, но первые сомнения в чистоплотности компании Интвей у меня появились лишь весной 2009 (после введения ВРС). Я тогда сопоставил предыдущие действия компании и сделал осторожные выводы (« Коридоры и коридорчики «, « Перетягивание одеяла «).
    Лишь со временем пришёл к таким же выводам, как Следопыт (« Для чего козе баян? «, « Гнездо орла «), а также к другим выводам (« Антикризисная программа Интвей «, « Профсоюз партнёров Интвей «).

    Зачем я это всё пишу? Хочу показать, что далеко не всем людям, и, тем более, партнёрам интвей всё понятно. И в условиях информационного голода (истребления инакомыслящих) внутри компании, вся здравая оппозиционная информация об Интвей на вес золота. Особенно это важно для Украины ( ведь около 80% интвеевцев – граждане Украины ), куда информация из Москвы доходит лишь отголосками. Поверьте, подобное обсуждение уже принесло пользу очень многим людям. И надеюсь ещё принесёт. :)

  39. бывший Мар 23rd, 2010 @ 21:54 | #39

    Следопыт был прав и это задолго до его разоблачений знали все кто серьезно занимался бизнесом.
    Только этих «всех» было, наверное, процентов 5 от общего числа партнеров. И они молчали, потому что получали деньги. А те, кто платил верили сказкам и про основателей, и про облигации, и про IPO.

    «Облигации» не являлись ценными бумагами по юридическим нормам. И это тоже обсуждалось в 2007 году на форуме Интвея. Про опционы там тоже все было сказано. И это не означает действительное намериние заранее обмануть с опционами кого-бы то ни было
    А это ложь. Иногда возникали сомнения в «ценности» этих бумаг, но в ответ всегда утверждалось, что они чем-то там «обеспечены» и что выплаты гарантированы. Анализ аферы с опционами можно прочитать у Аллы Кибзун, нет смысла тут повторяться. Это была именно хорошо спланированная афера, целью которой было уйти от обязательств перед партнерами. Комбинация с акциями Энтовилл – из этой же оперы.

    А больше всего меня смешат высказывания относительно «оплаченной кампании» :) Кто оплатил? Кому? Управление К заплатило первому каналу? :) Не дождалось денег от Интвея и айда платить журналюгам, ага?

  40. бошко Мар 24th, 2010 @ 18:48 | #40

    интвей и оплатил, ВСЕМ, хто участвовал в ентом пиаре

  41. Алексей Кременский Мар 25th, 2010 @ 14:02 | #41

    Хочу выразить свое мнение!
    Я не из тех кто тратит время на прочтение всех этих комментариев. Я больше склонен к тому, чтобы зарабатывать деньги! А Интвей мне платит их регулярно!
    И с новой концепцией которая вступает 1 апреля дела пойдут еще лучше. Об этом я говорил в Интернет конференции, которую провел несколько дней назад. Она здесь: http://club-millionaire.intwayblog.net/?p=64

  42. Владимир Волчанский Мар 25th, 2010 @ 15:36 | #42

    Алексею Кременскому
    Как говаривал старик Аль-Капоне: бизнес, ничего личного :)

    Что я хотел сказать этой цитатой? Хотел обратить Ваше, Алексей, внимание на моральную сторону вопроса. Для Вас имеет значение обманываете ли Вы людей, чтобы получить те деньги, о которых пишете, или не имеет?

  43. бывший Мар 25th, 2010 @ 20:08 | #43

    В Интвее новый виток борьбы с инакомыслием – в плаксивом ЖЖ Качановского запретили анонимные комментарии и принялись за чистку – наиболее «неудобные» комменты удаляются, а авторов этих комментов банят. И то верно, волна «одобрямсов» как-то пошла на спад, и любой «иной» коммент сильно портит слащавое личико Интвея.

  44. Дамьен Крассак Мар 26th, 2010 @ 11:06 | #44

    Дорогой читатель,
    В течение нескольких дней я замечаю, что некоторые форумы и блоги «проливают чернила» и тратят значительную энергию, чтобы дискредитировать Ольгу Крассак, которая является моей женой, и косвенно меня самого. Я не желал выражаться до сегодняшнего момента, но некоторые вещи заслуживают прояснения.
    Некоторым будет легко сказать, что ниже следующие слова являются субъективными, зная, что я не жду никакого ответа на это письмо и что следующих не последует.
    Мы с Ольгой решили уйти из Интвея по многим причинам и в следствие множества вопросов, накопившихся с конца 2008 и 2009 годов. Эти самые вопросы, которые многие партнёры Интвея и лидеры нам задавали во время поездок, и на которые мы так и не получили ясные ответы, чёткие и профессиональные.
    -Зачем система VRS ? Кому она реально нужна
    -Invest program (опции? Entoville ? Intway funds)
    -Новый Webshop
    -И многие другие
    Некоторые люди позволяют себе поставить под сомнение профессионализм Ольги. Мне от этого смешно и без единого комментария по этому поводу, т.к. я не из тех, кто ищет конфликтов. Это трата времени и сил.
    Буквально несколько размышлений :
    Однажды один человек сказал : сегодняшние лидеры не являются завтрашними.
    Вы знаете, почему исчезли динозавры ? Елена!!!!
    Я задаюсь следующим вопросом :
    Когда мы уверены в своём бизнесе и своём профессионализме, какая причина толкает некоторых людей нас дискредитировать и постоянно оправдываться?
    Дискредитация часто является признаком слабости и неуверенности. Один великий лидер мне однажды сказал : надо уметь прощать и никогда не входить в критику и страх, такое поведение часто ведёт к провалу.
    Некоторые утверждения, приведённые в разных блогах, касающиеся нашего ухода, просто комичны, для тех, кто знает его истинные причины, и мне до сих пор интересно, кто кому что должен?
    Просто знайте, что я уважаю каждого из вас, ваш выбор и ваши решения.

    В любом случае, знайте, что я провёл незабываемые моменты в этой компании и со многими из вас. Я желаю каждому из вас лучшее и большого успеха.

  45. Hi! Мар 28th, 2010 @ 17:59 | #45

    Следопыт был прав и это задолго до его разоблачений знали все кто серьезно занимался бизнесом.
    Только этих «всех» было, наверное, процентов 5 от общего числа партнеров. И они молчали, потому что получали деньги. А те, кто платил верили сказкам и про основателей, и про облигации, и про IPO.

    - Вы удивитесь, но и простые партнеры с ходу понимали кто и с кем. (те которые не получали вознаграждений) А вот почему 5% может граммотности финансовой не хватало. Так им в руки и дан пакет фин.образования :)

    «Облигации» не являлись ценными бумагами по юридическим нормам. И это тоже обсуждалось в 2007 году на форуме Интвея. Про опционы там тоже все было сказано. И это не означает действительное намериние заранее обмануть с опционами кого-бы то ни было
    А это ложь. Иногда возникали сомнения в «ценности» этих бумаг, но в ответ всегда утверждалось, что они чем-то там «обеспечены» и что выплаты гарантированы.
    - Я Вас умоляю чем-то там? Это чт финсово грамотный ответ? Или сдавали деньги в надежде на авось? Вдруг прокатит? Можете тогда и гособлигации страны Литвы или Латвии скупить , ведь то же чем-то ….обеспечены.
    Анализ аферы с опционами можно прочитать у Аллы Кибзун, нет смысла тут повторяться. Это была именно хорошо спланированная афера, целью которой было уйти от обязательств перед партнерами.
    - Афера была с целью заменить уже необеспеченые облигации, и састи положение. На фин. рынках есть понятие дефолта по облигациям, когда иметент не платит по ним. Вам бы стало легче при такой ситуации?

    Комбинация с акциями Энтовилл – из этой же оперы.
    - Опера явно не та.

    А больше всего меня смешат высказывания относительно «оплаченной кампании» Кто оплатил? Кому? Управление К заплатило первому каналу? Не дождалось денег от Интвея и айда платить журналюгам, ага?

    - Да действительно оплаченная компания и уже точно знют кем. А Вы заодно с этой шайкой?

  46. бывший Мар 28th, 2010 @ 22:28 | #46

    Es decir, Вы утверждаете, что партнеры знали, что им врут и про основателей, и про облигации, и про IPO? И хорошо это понимая, они повторяли эту ложь всем новичкам? В таком случае все они – соучастники мошенников.

    Сравнение «жилищных облигаций» с настоящими облигациями (да хоть с гособлигациями Литвы) – некорректно. В принципе обесцениться могут любые бумаги, если обесценивается их обеспечение. Но когда печатаются совершенно произвольные бумаги, изначально ничем не обеспеченные, нигде не регистрируемые, никем не контролируемые, но с тоннами «наушной лапши» – это заведомое мошенничество. Конечно, можно обвинять людей, которые поверили организаторам этой аферы, но если невнимательный человек фальшивые деньги принимает за настоящие, то он, возможно, и дурак, но фальшивомонетчик все равно – преступник.

    Афера с заменой облигаций – это, в первую очередь, попытка уйти от отвественности. По облигациям пусть на словах и в липовых «проспектах эмиссии», но что-то гарантироавли. А сейчас те, кто обменял «добровольно» их на обесценившиеся опционы – опять сами дураки, а организаторы – «все в белом».

    А Вы что-то знаете про акции Энтовилл, кроме того, что бла-бла-бла? Что это за компания? Где зарегистрирован проспект эмиссии? Кто владельцы? Чем акции обеспечены? Можно где-то глянуть на результаты независимого аудита? Чем это Энтовилл отличается от Финансиал Экспресс? Только тем, что не лично Чубу принадлежит, а еще кому-то?

    А про «оплаченную компанию» – это намек на Поповых? Ха-ха ри раза. Если серьезно начнут раскручивать клубок, то и до них доберуться. Если они, конечно, еще в России.

    Я вообще ни в каких шайках не состою. Поэтому если главарь одной шайки начинает наезжать на другую шайку, то я даю себе отчет, что это все «разборки в Бронксе», и безусловно верить кому-то одному на слово – себя не уважать.

    И мне интересно, если Вы сами признаете, что организаторы всего этого дела не раз откровенно врали, то почему Вы им до сих пор верите?

  47. Владимир Волчанский Мар 28th, 2010 @ 23:44 | #47

    Hi!, Вы наверно не слышите? Ещё раз повторяю: среди всех моих знакомых ни один не понимал сразу что облигации и опционы абсолютно ничем не подкреплены. Помню, когда впервые высказывал осторожные сомнения по этому поводу, меня затюкивали.

    То же самое и с опционами, облигациями, акциями. Вот Вы пишете, что это всё всем известно, обсуждалось и вообще – само собой понятно. Так, да не совсем так. В Интвее есть два излюбленных рычага управления партнёрами: 1) жажда наживы, 2) давление авторитета.
    Объясню на примере. Когда на сцене выполняется «построение» человека как финансово продвинутого, и этот человек утверждает, что с опционами всё впорядке, 99,9% партнёров не задаются вопросом «правду ли он говорит?». Некогда заниматься негативом – зарабатывать надо! А в остальном разберёмся потом, когда опционы будут стоить не $1 , а $10. Ты слушай грамотного человека. Ты что умнее всех?
    А тот 0,01%, который таки да хотел узнать ответы на свои вопросы, заклеймляли названием «негативщик», и изгоняли с позором (блокировали сервисы).

    Уважаемая Hi! , если по-Вашему государственная система РФ и Украины, а также международное сообщество – это шайка – то я да «с этой шайкой».

  48. Montano Мар 29th, 2010 @ 11:23 | #48

    29 марта, понедельник – Управление «К» МВД РФ уточняет по делу «ИНТВЭЙ»: уголовное дело № 120060 возбуждено по ст.159.ч.2 Следственной частью Следственного управления при УВД по САО г.Москвы подробнее | в ближайшее время мы разместим Постановление о возбуждении уголовного дела

  49. Владимир Волчанский Мар 29th, 2010 @ 14:11 | #49

    Монтано, спасибо, что держите в курсе! Кстати, откуда цитата?

  50. Montano Мар 29th, 2010 @ 17:52 | #50

    Да не за что. Вот ссылка источника http://nebudlohom.ru/doc/intway/index9.html .

    Еще там добавили следующее:
    Управление «К» информирует также сомневающихся граждан по поводу выступления Качановского – упомянутый им сотрудник работает вообще не в том отделе, который занимается разработкой и расследованием лохотронки «ИНТВЭЙ».

    PS мы проверили – и правда, не в том :-)

    Если хотите посмеяться, то гляньте вот этот ролик: http://www.youtube.com/watch?v=S-TmyRDrfoE&feature=player_embedded

  51. бывший Мар 30th, 2010 @ 20:52 | #51

    Вот только как-то не хочется действовать теми же методами, как интвеевское начальство – по указанной ссылке нет номера дела.

  52. Владимир Волчанский Мар 30th, 2010 @ 21:06 | #52

    На самом деле номер дела указан у них здесь .

  53. Катерина Апр 14th, 2010 @ 20:55 | #53

    Ольга Крассак пишет в комментариях в своем блоге: «..не надо мне тут рассказывать о том, какую идею я «украла» у Интвея – это была НАША идея, Чуба, моя и моих партнеров…»
    Es decir, и миф о Баррете и Гриффите тоже была ее идея? Вот они наверно ржали про себя, когда проводили презентации.

  54. Владимир Волчанский Апр 15th, 2010 @ 08:19 | #54

    Катерина, о чём Вы говорите? Это где на блоге Ольга Крассак признавалась, что «украла идею»? Дайте пожалуйста ссылочку ;)

  55. Катерина Апр 15th, 2010 @ 12:11 | #55

    http://crassac.ru/video-syuzhety/
    admin:
    14.04.2010 в 18:49

    Уважаемый Игорь.

    «…А пока скажу относительно «украденной» идеи Интвей: перед стартом, еще в 2004 году, мы с уважаемым мной Александром Чубом провели много часов в разговорах об идеи создания млм-предприятия, в котором можно было бы объединить сеть и традиционный бизнес. Я лично уже к тому времени ярко ощущала некий «кризис» в традиционном млм, с его узконаправленном секторе развития и мотивационной составляющей. Хотелось бы создать нечто, что позволило бы «сетевику» выйти на новый уровень развития своего бизнеса, на новый уровень сознания и анализа млм. В этой связи мы и организовывали первые презентации Интвей. Именно на эту идею пришли мои «первые линии», которые и создали основной товарооборот Интвея. Основной задачей Интвея того времени было: максимально удовлетворять потребности предпринимателей, предложив им универсальный инструмент по продвижению их бизнеса в массы. А дальше вопрос: посмотрите, что теперь Интвей из себя представляет? И поэтому не надо мне тут рассказывать о том, какую идею я «украла» у Интвея – это была НАША идея, Чуба, моя и моих партнеров, которые и вовлекли именно НА ЭТУ ИДЕЮ основных Лидеров! У меня сохранились презентации образца 2005 года, хотите посмотреть? '

  56. Ольга Крассак Апр 15th, 2010 @ 14:03 | #56

    Такое ощущение, что люди читают текст, но информация у них не откладывается… Аж грустно становится. Цитирую собственный текст: «… идеи создания млм-предприятия, в котором можно было бы объединить сеть и традиционный бизнес». И начинают передергивать слова и фразы! Катерина, я хочу, чтобы Вы и все другие отчетливо поняли суть моей (и не только моей) идеи: создать МЛМ нового поколения, выведя «сетевика» на уровень Сетевого предпринимателя, используя для этого необходимые современные бизнес-инструменты. Эта идея лежала в основе Интвея в его первоначальном издании. И, уверена, нам бы удалось ее воплотить, если бы руководство не приняло ряд преобразований, которые в корне изменили ее суть. Дальше продолжать?

  57. бошко Апр 15th, 2010 @ 14:25 | #57

    en! снова интересно Вовкин блог читать.
    Робяты, ну отделяйте ёмаё мух от котлет. В 2005-м ВСЕ без исключения верили в то, о чем говорили А.Чуб и Женя Попов. А Ольга, уважаемая мной между прочим, точно гутарит – она действительно стремилась создать млм для предпринимателей и не только она. Коль тут Катюха пытается зацепить Ольгу, могу сказать, что Ольга – одна из немногих здравых партнеров Интвей, теперь уже как я понимаю в прошлом, таких по пальцам можно перещетать. И с её уходом интвей, похоже, потерял последнюю надежду на публичность. ТЕПЕРИЧА только секта, без вариантов. Развитие интвей теперь возможно только от противного. А Ольге удачи, может и я к тебе загляну на презентацию. Будь готова теперь к появлению провокаторов, которые ну никак не будут понимать – о чем ты им говоришь, просто потому, что цель у адептов интвей в последние пару лет очень проста – поскольку аргументов нет в защиту интвей, нужно оппонента окунуть в ту же смазку, в которой сами плавают и сказать – АГА И ТЫ КАК МЫ!!!

  58. Катерина Апр 16th, 2010 @ 20:01 | #58

    Ольге:
    Единожды солгавший, кто тебе поверит? (Козьма Прутков)
    «Пронеслось совсем немного дней. Отшвырнув идеи, как пустышку, побросав знамена и людей, вы ушли к очередной кормушке».
    Маевская Г.
    То, что начиналось со лжи – не могло не развалиться.
    Желаю вам в вашей новой компании честности и прозрачности с самого начала.

  59. Eduard Lehr Апр 18th, 2010 @ 12:55 | #59

    Здравствуйте Ольга. Про интвей сейчас много разговоров и не понятно, что же происходит на самом деле. Прочитав Ваш пост, я узнал правду. Спасибо за откровенность. Если хотите узнать советы, фишки и приемы, о которых не пишут в книгах и увеличить посещаемость Вашего сайта до 200 человек в день и более? То, свяжитесь со мной удобным для Вас способом :
    эл. почта: eduart71@bk.ru
    Skype:amivo71. С уважением Эдуард .

  60. Елена Апр 28th, 2010 @ 21:44 | #60

    Да, жарко тут у вас! И брызги эмоций, и накал страстей. Очень интересный блог, Владимир! Очень мало сейчас людей, которые смело высказывают свою точку зрения.

    Лично Ольгу Крассак не знаю, но чувствуются лидерские качества, которые у кого-то вызывают зависть, у кого-то восхищение. Если человек ушел из компании – значит так было нужно, ведь ничего в мире не происходит просто так. А так-же бывшие партнеры не случайно столкнулись с какими-то проблемами – мы своими мыслями сами создаем себе ситуации, нужно просто извлечь жизненный урок и идти дальше.

    Я, например, с сегодняшним взглядом вряд ли купила пак «Инвестор-профи» (просто теперь смотрю на это как оплаченный жизненный урок, можно было деньги вложить в другое дело), а есть люди которые за свои ошибки расплачиваются жизнью, так что не так все и плохо!

    Не смотря на весь общий негатив, мне нравиться направление по здоровью с приборами, так как считаю, что болезни начинаются в биополе, зависят от стрессоустойчивости и духовных качеств человека. Коррекция энергетики очень важна в отличии от травли лекарствами. А ведь это направление есть только в Интвее. А то, что обещанная электронная коммерция не удалась, то опять можно сделать положительный вывод: не надейтесь, когда вам дадут рыбу, учитесь ее сами ловить, (т.е. самим создавать свои сайты и раскручивать их, хотя сама идея Ольги и СД совмещать традиционный и МЛМ бизнес в проекте Интвей с готовыми для этого ресурсами очень даже классная).

    Только, с одной стороны сервисы не всегда работали качественно, а с другой стороны не так уж и много нашлось предпринимателей действительно заинтересованных в создании своего контена, чего-то своего , большинство старались этот пакет втюхать другому, надеясь на этом только и заработать, а это уже на пирамиду смахивает. Я заходила в гости на многие блоги и переходила по ссылкам, ведущим на «личные сайты», которые оказывались близняшками-промосайтами, и причем ими пользовались достаточно известные лидеры. А где пример предпринимательства, где самовыражение?

    (Кстати, 4 мая с 20-00 до 22-00 па Москве будет проходить БЕСПЛАТНЫЙ тренинг от бизнес-тренера и практика-миллионера в онлайн «10 абсолютно бесплатных ниш для старта бизнеса в интернете» с предварительной записью. Кто не теряет надежд на свои бизнес-проекты или просто интересующихся обстановкой в интернет среде – пишите мне на почту или в скайп для записи на тренинг, информация (тем более бесплатная) лишней не бывает). Всем успехов и процветания! Владимир, я еще зайду в гости, очень у вас тут интересно!

    Админ: Елена, разделил Ваш комент на абзацы – так легче читается. Если что не так – вернём как было :)

  61. Владимир Волчанский Апр 29th, 2010 @ 00:22 | #61

    Елена, очень приятно встретить в веб-пространстве человека со свободным мышлением и без озлоблённости на кого бы то ни было :) Заходите ещё!

    ЗЫ: за тренинг ответил на Вашем блоге

  62. Елена Апр 29th, 2010 @ 06:25 | #62

    Спасибо Админу, что разделил текст на абзацы, просто комент уже писала ночью, когда мыслительная деятельность притормаживает и даже не подумала об удобочитаемости. Высказалась ис чувством выполненного долга пошла спать.

    Владимир, спасибо приглашение в гости – я уже здесь!

  63. Владимир Волчанский Апр 29th, 2010 @ 08:13 | #63

    :)

  64. Александр Андреев Апр 30th, 2010 @ 10:26 | #64

    Вода, тоже хорошо ! Желаю Удачи в развитии этого бизнеса ! Нехорошо Вы поступили конечно. Какое официальное оформление, о чем вы говорите ? Надо было компанию спасать, а вы в юридические тонкости вдались. Не было времени просто на такие вещи. все, кто сделал так, как договорились, у всех все нормально. А где же доверие, про которое вы говорили ? О чем вы ? Вас просто «ушли» с компании и все.

  65. Владимир Волчанский Апр 30th, 2010 @ 11:07 | #65

    Извините, Александр, что вмешиваюсь. Спасибо Вам большое за вопрос к Ольге.
    На правах корреспондента позвольте с Вами не согласиться. Это каким же образом директора спасали компанию? Давайте посмотрим:

    1) заставили всех активных партнёров купить «инфокит» (что это дало? скосили бабла?);
    2) ночью обменяли трейдерам их доллары на IWM (Трейдеры вынуждены были потом менять обратно – с потерями. Кто от этого выиграл?);
    3) зафиксировали курс IWM, и это моментально заблокировало всю ВРС (даже я это понял, а финансисты что не смогли?);
    4) забросили нафиг инструменты электронной коммерции (Нормально работают только блоги, сделанные на вордпрессовском движке. Так нужно сделать выводы – перевести магазины и сайты на этот CMS. Это можно сделать за максимум неделю. Мы с нуля запускаем блог с интернет-магазином на своём хостинге за 2 часа. Технический отдел Интвей не может этого сделать уже два года!).

    Александр, какое из перечисленных действий Совета Директоров Интвей помогло вывести компанию из кризиса? Зачем это всё делалось? А я Вам скажу. Каждое из этих действий имеет обратную сторону:

    1) продажа инфокитов – элементарное латание финансовых дыр за счёт партнёров;
    2) принудительный обмен валюты трейдерам – то же самое (компания срубила бабла на обратном обмене). Хотя скорее всего – элементарная безалаберность, непрофессионализм.;
    3) фиксирование курса – испугались, что упадут цены на сервисы, и корпорация перестанет получать сверхприбыли. Решили типа «исправить». Финансовая безграмотность.
    4) последнее объяснить легко: никого в Совете Директоров Интвей сегодня не греет заявленная ими же самими идея. Никакая коммерция никому нафиг ненада. Они только имитируют предоставление услуг. На самом деле в последнее время они тупо строят финансовую пирамиду.

    Уверен, что если бы Ольга Крассак сейчас не взялась по-настоящему воплощать эту первоначальную идею, Совет Директоров даже бы и не почесался исправлять ситуацию с электронной коммерцией.

    ЗЫ: Александр! Мне понравился Ваш ресурс. Сделано профессионально. Уверен, что Вы могли бы найти лучшее применение своему таланту, чем бизнес с теми, кто нас с Вами обманывает. С удовольствием оформил подписку. Gracias. Хотелось бы трудиться с Вами в одной команде.

  66. Николай Май 4th, 2010 @ 19:16 | #66

    Классный и живой блог. Интересно было почитать комментарии участников Интвэя, особенно топ-лидеров. Да неприятно что у нас человек может себя называть топ-лидером и при этом поливать грязью своего партнера (как поступают по отношению к Ольге) пусть и бывшего. Надо все таки уметь держать лицо, а те кто начинают бросаться эмоциями и необоснованными обвинениями лишь показывают свою слабость и беспомощность.
    Ольга я не знаю всего что было и не было у вас с Интвэем, но желаю чтобы вы в любом деле и бизнесе всегда были честны перед собой и партнерами – это реальная основа успеха, без нее рухнет любой проект. Как сказал Бенджамин Франклин: «Если бы мошенники знали все преимущества честности, то они ради выгоды перестали бы мошенничать».

  67. Vinnik Май 14th, 2010 @ 15:35 | #67

    М-да …Читаю и плачу…Какая позитивная Оля Крассак и какой такой-сякой Интвей…Вот только есть пара вопросов -

    1.Оля , а когда вы начинали работать в Интвей – вы не видели что это чистой воды лохотрон? Это ж сколько времени у вас ушло на «прозревание»????!!!!Или жирные чеки рассмотреть мешали?

    2. А чем интересно отличается Ваша супер-пупер-новая-перспективная Саксес-Про от той же «лоховозки» Интвей? Только тем что вы изначально никаких Баретов-Грифинов не придумывали? А остальное? Чудо-вода по 30 у.е. (!!!) за 4 литра и все те же «чудо-приборы» серии Дэта? Ню-ню…Мне это напоминает выражение одного моего знакомого сетевика «если человек начал работать в МЛМ-лохотроне – в нормальный сетевой бизнес он уже не пойдет» И действительно – со времен печально известного СкайБиза , с которого кстати «растут ноги» и Попова , и Инмаркета с Интвеем – идея не менялась – только обложки и названия «компаний» разные – а копнеш поглубже – БА!!!Знакомые все лица , маркетинг-планы и принципы работы!!!

    PS Ни в коем случае не считайте – что я за Интвей или поддерживаю высказывания Аршавской.

  68. Владимир Волчанский Май 14th, 2010 @ 21:03 | #68

    На правах корреспондента также отвечу Вам, Винник:

    1) Многие читатели блога уже неоднократно замечали, что не считают Интвей изначально лоховодной компанией. Интвей испортился. Это заметили не сразу и не все.

    2) Это что же Вы называете настоящим МЛМ? Мне например совсем неинтересно носиться с баночками и порошками. Если бы не Интвей, лично я вообще бы не заинтересовался МЛМ. А интернет + МЛМ это уже интересно.

  69. Vinnik Май 16th, 2010 @ 21:06 | #69

    To Волчанский.
    Владимир , я ни в коей мере не хочу показаться «обливальщиком» всего и вся , но факты – вещь упрямая , и позиция Вас и многих читателей Вашего блога меня просто умиляет.» Изначально ИНтвей был хорошим» , «Носится с баночками – это не МЛМ»….
    1. Изначально как Интвей так и Инмаркет были организованы выходцами из СкайБиза , которые успели засветится в целой куче других печально известных «лоховозок» типа ВанСеллНета , и обе эти компании с самого начала строились на лжи и рефоводстве , все остальное – дым.И хоть бейте меня – не поверю , что люди , угробившие 5 сетевых проэктов-лоховозов вдруг перевоспитались и решили шестой проэкт сделать честным.К сожалению , я не могу ОЧЕНЬ детально здесь все выкладывать , так как эти уроды могут сообразить , кто я , чего бы мне не хотелось , но даже те поверхностные факты , которые я здесь озвучил , говорят сами за себя.
    2.я не имею ничего против как классического МЛМ так и его гибридов с Интернетом , линейным бизнесом и чем то еще НО!!!
    Любая сеть предусматривает продвижение РЕАЛЬНОГО и ВОСТРЕБОВАННОГО товара , по сути любая МЛМ-компания отличается от обычной торговой не каким то уникальным товаром , а формой распространения товара.
    А что я вижу в Саксес-Про? Приборы ДЭТА , разработчика которых надо или посадить или пристрелить и живую воду?
    Читайте О.Генри….
    PS Ладно , хрен с ней , водой – но реальный вред приборов – ДОКАЗАН!!! В отличии от пользы. Я сам недавно лечился от онко-заболевания и наблюдал , как в нашем онко-центре чуть не загнулся парень , которому очередной Интвеевец впарил эту чудо-панацею и чуть не отговорил проходить медикаментозный курс лечения.В итоге человека еле успели спасти.
    Вот так.А покажите мне хоть одного РЕАЛЬНОГО человека , которого Дэта смог вылечить! И не эффект плацебо. То-то…

  70. Владимир Волчанский Май 16th, 2010 @ 22:21 | #70

    Винник, Ваша позиция пока в рамках приличия :)

    1) Давайте отделим вопрос об основателях МЛМ-компаний, продвигающих веб-продукты, от самой идеи такого продвижения. То, что кто-то делал плохо ещё не значит, что невозможно делать хорошо.

    2) Что касается продуктов Success-Pro – давайте исходить из реалий, а не домыслов. Во-первых, вода этого же производителя реализуется так же и врозницу – через обычные интернет-магазины. Анализ цен можно смотреть здесь (их сравнение подтверждает минимум чистой прибыли). Во-вторых, есть научное обоснование полезности лёгкой воды. Что касается приборов ДЭТА – я пока не составил окончательного мнения о них. Будет результат – сообщу на блоге.

    3) Сравнения с О»Генри красочно, живо выглядит также и (мне кажется, выдуманная Вами) история об онко-цетре…

  71. бошко Май 17th, 2010 @ 08:16 | #71

    Vinnik
    Во, парень давай выкладывай сюда результаты клинических испытаний, доказывающие, что приборы вредные, тока давай без вранья, докУменты с печатями, как положено, штук 20 клинических испытаний с выводами ученых разных институтов страны и засудим тогда коноплева, у меня ведь тоже приобретен. Кстати, приборы тоже продаются и без интвей, я не в интвей купил и без млм. Они еще до интвей продавались, в том числе и с наворотами по 2000$.

  72. Vinnik Май 17th, 2010 @ 11:36 | #72

    To Волчанский:
    1.Согласен , именно это я и хотел сказать – то что уроды типа Поповых и Сорокина «обгадили» идею развития МЛМ через интернет не должно говорить что изначально эта идея мертва.
    2.Вот именно поэтому я и написал «хрен с ней , с водой…» – сам не пробовал , не пил , медзаключений не видел поэтому от выводов воздержусь.
    3.я думаю , вы поняли что имелся в виду цикл О.Генри » Джеф Питерс как персональный магнит».А по поводу выдумок – это было бы просто здорово (выдуманная вами…)- знали бы Вы , сколько нынче стоит лечение онкозаболеваний.А если более конкретно – саркоидоз , 2 стадия , 2 курса «медикаментозки» плюс гормоны.Кому интересно – может спросить у Гугля , хотя именно по этому заболеванию там почему то очень мало ссылок.
    ТО бошко.
    Сорри , я немного неправильно выразился – имелось в виду не то , что приборы вредные – их вред пока тоже не доказан как и польза , а то , что люди , «покупаясь» на обещания всяких доморощенных «лекарей» начинают заменять этими коробками нормальные курсы лечения.
    А насчет документов с печатями – вы невнимательно читали предыдущий пост – а давайте в студию хоть одного человека , ко торого Дэта вылечил – с анамнезом , эпикризом, историей болезни и т.д. ? Débil?

  73. Vinnik Май 17th, 2010 @ 11:44 | #73

    PS То Волчанский. Владимир , я сделаю маленькую ссылку – лично мне очень интересен Ваш блог и я считаю очень полезными те статьи , которые Вы пишете . Я искренне надеюсь , что Вы не считаете меня одним из когорты «мегапессимистов» , которым пофиг , что обгадывать , лиш бы обгадывать.Просто эти 2 проэкта на моих глазах искалечили не одну судьбу , а я наверно невзирая на свой вораст так и остался идеалистом , который не может пройти мимо….

  74. Владимир Волчанский Май 17th, 2010 @ 15:41 | #74

    Да, Винник, честно говоря так и подумал… Но рад, что ошибся!

    По приборам – Вы ошибаетесь. Уверен, завтра одна и другая сторона Вам поставят по 10 человек. Что тогда делать? Стенка на стенку? Если человек выпал из окна и не разбился, у него есть анамнез и эпикриз, это совсем не значит, что можно всем подряд прыгать из окон. Тут нужна статистика. Причём правильная. Вот здесь я предложил , например, как провести испытания и отсеять эффект плацебо.

  75. Vinnik Май 17th, 2010 @ 18:43 | #75

    To Волчанский.
    Идея вобщем то хорошая , вот только учитывая стоимость приборов , непонятно кто такие испытания «потянет» финансово.А вообще любого трезвомыслящего человека должны насторожить несколько моментов в истории этих приборов:
    1. Как Райф так и Фоль уже давно объявлены шарлатанами , а методы их «лечений» отправлены на помойку.
    2. На ВСЕХ форумах , обсуждающих приборы Дэта нет ни одного человека , которого бы этот прибор вылечил , адепты Дэта-лечения повсеместно используют фразы » мой друг , знакомая знакомой» и т.д.Зато люди , попробовавшие этот чЮдо-прибор и не получившие никаких результатов – ЕСТЬ! Более того , общаясь кажется на Блоксе с Светланой Мергородской я написал ей прямым текстом – приведете хоть одного человека с онкологичкой , которого прибор вылечил – получите 1000 у.е. и мой ноут в нагрузку в подарок. Было это месяца 2 назад – воз и ныне там.Наверно все такие богатые , что тысяча у.е. уже никому не интерестна.
    И третье – самое веселое – на сайте Интвея висит целая куча всяческих результатов исследований и клин.испытаний Дэта с позитивными отзывами – НО! Справочки эти из разных городов и разнопрофильных заведений , подписанные разными докторами – однако после проведения семантического анализа очень быстро приходиш к выводу – ЧТО ПИСАЛ ИХ ОДИН!!!! ЧЕЛОВЕК. Максимум два. Вот такие пирожки…

  76. Владимир Волчанский Май 17th, 2010 @ 22:49 | #76

    1) Вы просто пытаетесь обсуждать тему приборов ДЭТА не в той ветке. В соответствующей теме есть ссылки на американский форум, где гнездятся последователи Райфа. А Вы на какие статьи (кроме Википедии) опираетесь, что говорите о шарлатанстве?

    2) Ну не научный это подход водить свидетелей. Нужна статистика. Пока её нет – можем лишь спорить о вкусах.

    3) Да, мы также ранее уже получали результат, что эти документы скорее всего написаны одним человеком . Думаю, что сегодня я с большой уверенностью могу даже назвать имя этого человека. Предполагаю, что это Татьяна Гханнам, которая курирует эти приборы, и проводит клинические испытания. Наверное эти результаты – обыкновенная «рыба». Ничего в этом противозаконного нет. Никто за вас не будет составлять бумажки. Вы приносите заготовку («рыбу»), согласовываете, вам ставят печати и всё. Это совсем не значит, что опыты не проводились.

    ЗЫ: кстати, недавно брал интервью у Татьяны по этим приборам. Опубликую в ближайшее время в соответствующем разделе .

  77. Vinnik Май 18th, 2010 @ 18:20 | #77

    To Волчанский
    1. http://biorezonans.mybb.ru/viewtopic.php?id=84
    Советую всем перечитать и больше к этой теме не возвращаться.
    2.Логика простая – отрицательной статистики нет , потому как каждый отдельно взятый пользователь Дэты , не получивший от нее пользы в 90% случаев плюнет , выматерится и забудет про эту чудо-коробку . а вот почему нет ПОЗИТИВНОЙ статистики?
    Ведь это выгодно самому Коноплеву – продажи его прибора взлетели бы до небес!!!А вместо этого я наблюдаю на всех форумах «откопипащеные» позитивные рецензии анонимов , которые не выкладывают ни одного подтверждающего документа.
    3.Владимир , не претендуя на истину в последней инстанции я все же осмелюсь объяснить позицию моего лечащего врача – а)При проведении каких либо «клиник» никто «рыбу» согласовывать в таком виде не будет – либо она готовится заранее – но тогда результаты «исследований» – подтасовка , либо б) такие выводы пишутся непосредственно на кафедре – но тогда стили изложений , орфография и т.д. должны быть РАЗНЫМИ.
    С наилучшими.

  78. Vinnik Май 18th, 2010 @ 19:05 | #78

    PS Краткое пояснение к 3 пункту -
    я специально попытался разобраться с системой проведения таких испытаний , так как сам не врач а специалист в совсем другой области – итак – на сайте Интвея в разделе документов примерно поровну как просто позитивных вердиктов врачей так и развернутых отчетов по использованию этих приборов – точка зрения онкологов , которым я показывл эту закладку – БРЕД.Итак . В виде «рыбы» (болван на врачебном слэнге)можно подать только КОНЕЧНЫЙ результат исследований , в противном случае выходит что Гханнам ЗАРАНЕЕ предвидела все течение процесса лечения , историю лечения и т.д.
    2.Притаких диагнозах как «острый и хронический пиелонефрит» и «острый уретрит» писать в табличках » 100 % выздоровления» на основе одного курса – бред , так как даже после излечения больные с такими диагнозами должны наблюдаться около 2 лет , что бы быть уверенным в отсутствии рецидивов.
    и3 – самое главное – ни один врач с классическим мед. образованием не возьмется за лечение с помощью неапробированного и не прошедшего классическую «клинику» прибора дианозов сложнее ОРЗ – бывают врачи-дебилы , но врачей-самоубийц нет .Разве что паралельно с обычным медикаментозным курсом – но тогда ценность всех этих «испытаний» равна нулю.
    В общем , я думаю – достаточно.

  79. Vinnik Май 18th, 2010 @ 19:49 | #79

    Совсем П.С. Я сам по профессии – кмпьютерщик – так вот как минимум одно утверждение с сайта , ссылку на который выложил – подтверждаю на 100% -1- на Ютубе в ролике Коноплева (там где показано производство)по конвееру плывут ДОП.ПЛАТЫ ДЛЯ УСТАНОВКИ В PCI Slot материнской платы или инженерно-диагностичские платы для установки куда то еще – там очень четко виден «хвостовик» .2. Реально если речь не идет о промышленных объемах выпуска электронных компонентов типа Асуса (десятки тысяч и сотни тысяч) – установленный конвеер будет окупатся лет 100 , а при размещении заказа на любом производстве , «клепающем» печаьные платы себестоимость такого уровня платочки будет баксов 10-20.
    Вот теперь точно – достаточно.

  80. Владимир Волчанский Май 18th, 2010 @ 21:04 | #80

    Винник, у Вас очень интересные наблюдения! Не поленились же про «болвана» проконсультироваться с врачём! Respeto!

    Жаль только, что в самом уж последнем посте ничего не понятно. Что за «хвостовик»? Мы ведь не все здесь компьютерщики. Разъясните пожалуйста , а то умрём с любопытства (и это будет плохая клиника :) ).

    Кстати, за клинику, согласен лишь отчасти . Нет «отрицательной» или «положительной» статистики. Есть просто статистика, которая показывает, можно принять гипотезу о работоспособности прибора, или нет.

    А согласен лишь в той части, что конечный результат в принципе возможно «подгонять» под нужные цифры… В конечном итоге это зависит от того, кто проводит эти испытания. В конце-концов их можно вообще не проводить, а договориться в соответствующих заведениях «по-другому». Но, согласитесь, что нельзя обвинять в этом испытателя, без веских на то оснований. (Доводы о том, пойдёт ли врач на такое испытание, разумны. Не спорю. Но этого мало для столь серьёзного обвинения. Как и «болван» это лишь коссвенные доказательства.)

    Единственный выход, по моему крайнему разумению, – проведение самых что ни на есть независимых и объективных испытаний прибора. Если это возможно…

    Простите, таки никак не пойму, почему «болван» обязательно подразумевает фальсификацию?

    ЗЫ: форум, на который Вы дали ссылочку очень интересный. Прочитав, обратил внимание, что часть тусовки таки принимает идеи Райфа (!) но скептически относится к приборам Коноплёва. Там есть один такой товарищ !JOKER, который вроде как сам разрабатывает подобные приборы.

  81. Vinnik Май 18th, 2010 @ 22:39 | #81

    То Волчансикй
    Попробую совсем на пальцах – любая электронная плата является либо законченным продуктом (то есть сразу вставляется в какой то прибор , запитывается и выдает какую то работу), либо компонентом более сложной железки (например видеокарта , которая без материнской платы работать не может).Так вот – в приборах серии Дэта используется законченное схемотехническое решение , а то , что ползет по конвееру – это компонент какой то более сложной системы – не расчитаный на прямую запитку и подключение каких либо датчиков.то есть такая плата (контроллер) работает только будучи вставлена в какое то другое устройство и никак иначе. а вставляется она этим самым «хвостовиком» Учитывая то , что в Дэте плата только одна – налицо ПРЯМОЕ ВРАНЬЕ!К сожалению у видео низкое качество , иначе я смог бы ее идентифицировать с точностью 90-95% , но и так видно что это какой то контроллер , а не «разведенная» плата.

  82. Владимир Волчанский Май 18th, 2010 @ 22:59 | #82

    Ага, спасибо, теперь понятно (если конечно эти «хвостовики» не ведут к антенне или блоку питания). Ещё раз спасибо за ссылку на интересный форум :)

    Кстати, зачем гадать? Поезжайте на завод к Коноплёву и всё сами посмотрите и спросите (если конечно Вам до Москвы не далеко). Говорят, он пускает на завод потенциальных диллеров и вообще открыт к общению. Было бы интересно, да самому довольно далеко до Москвы. Короче не мне Вас учить…

  83. Vinnik Май 20th, 2010 @ 13:01 | #83

    То Волчанский.
    «Хвостовик» на то и «хвостовик» что к нему питание , антены и т.д. не подключают – с его помощью одна плата вставляется в другую.
    С удовольствием съездил бы , но мне до Москвы как пешком до неба… :-( ( По предыдущим постам -
    Джокер разрабатывает свои приборы безотносительно к концепции Райфа.

    По поводу «болвана» – вы невнимательно читали – попробую более развернуто:
    Берем 2 ситуации – 1) Гханам (или кто то еще ) заранее понаписывали все бумажки (» рыбы» , «болваны» , неважно)и только их пропечатали – ОДНОЗНАЧНО ШАРЛАТАНСТВО – нельзя заранее предугадать статистику таких исследований. 2) Испытания проводились- в этом случае заключение будет давать непосресредственно тот (врач или коллектив) – кто это проводил.Если это было сделано в нескольких лечебных заведениях – то почему дипломы написаны ОДНИМ человеком? Или врачи из разных заведений один и тот же курс Ворда проходили , у них одна и та же версия офиса и настроен он под копирку?
    Следуя логике – если «рыбы» поданы заранее и написаны одним человеком – ЭТО ВРАНЬЕ. Если испытания таки проводились в разных мед.учреждениях – то документы , висящие на сайте – ВРАНЬЕ.
    Какое из них Вам больше нравится – выбирайте сами.Просто Вы , Владимир немного неправильно понимаете ситуацию , а я с первой попытки видно не совсем точно ее обрисовал – выше Вы писали , «вы приносите заготовку , согласовываете и т.д.» – в медпрактике так не делают хотя бы потому , что в каждом направлении своя терминология , свой слэнг и СВОЯ МЕТОДИКА ТЕСТИРОВАНИЯ – опять таки смотрите про 100% излечения от острого пиелонефрита.Под таким утверждением адекватный нефролог-профессионал не подпишется – либо куплена подпись , либо писал человек , далекий от медицины.То есть опять таки – ВРАНЬЕ.
    Фух , устачал стучать по клаве :-) ) да и поднадоела эта дискуссия – я вам все время очевидные факты выкладываю , а Вы – «да , но может…А все таки…А допустим…»Лично я сделал для себя 2 четких вывода-
    1. Саксес-Про – богадельня уровня Интвей
    2. Приборы Коноплева – лохотрон чистой воды
    и вобщем то дискутировать на эту тему не очень хочу. Я уважаю Вашу точку зрения , но предпочту остаться при свой.
    PS Помнится кто то очень долго в таком же ключе рассуждал об Интвей – » в целом компания хорошая , но есть просчеты , позиция руководства не совсем понятна но это мы наверно чего не врубаемся…» и т.д.Смотрте , как бы с Коноплевскими приборами и Саксесом не вышло то же самое… ;-)
    P.P.S. В принципе не надо никакой «клиники» – если кто то из читателей данного форума сможет мне предоставить хоть один из приборов буквально на неделю – я думаю , смогу дать по нему конкретную оценку (что , как , на каких частотах и куда излучает) Чес слово – лечиться им не буду ;-) )

  84. Александр Июн 3rd, 2010 @ 04:03 | #84

    Хотел бы вернуть обсуждение к теме, с которой начат этот пост, – а именно, к этой милой, симпатичной и немножко (а может, «множко»?) лицемерной девушке – Ольге Крассак.
    Ведь сколько копий ломается в защиту и против. Попробую сломать и своё и обосновать свое заявление о ее лицемерии.

    Читал блог Ольги с её пафосными статьями, типа «Я же предупреждала…»
    На один из вопросов о честности «заработанных» денег (если соучастие в мошеннических действиях можно назвать заработком), Ольга ответила, что действовала в рамках правил (то бишь маркетинг-плана) компании, поэтому с нее все взятки гладки. Но если она лидер такого уровня, который ей приписывают, а тем более, прошедшая школу Гербалайф, разве не понимала, что этот маркетинг-план является многоуровневой финансовой пирамидой? Или жирные чеки мешали, как правильно заметил г-н Винник? Особенно от аферы с облигациями?
    Ну а когда сумасшедший горный поток баксов от 150-тысячной «лично построенной» команды (ну просто ухохатываюсь) стал ослабевать, – ведь бинарные маркетинги имеют свойство через 3-4 года «схлопываться», и руководство стало обрезать бонусы – тогда и наступило «прозрение» и хлопанье дверьми.
    Кстати, не забывайте истину: если дело непонятное – значит всё дело в деньгах.
    И прозрение состояло в том, что лучше быть кукловодом, как, например, г-жа Аршавская, чем куклой на ниточках – вот и была покинута старая и склёпана новая компашка.
    Также интересная параллель: у г-на Пермякова, так же как и у Ольги, не было таких «финансовых успехов», пока они занимались жестким классическим МЛМ в виде Гербалайф. И только в проектах с выраженной финансовой пирамидальностью расцвели их «таланты».

    Могу также прокомментировать причину появления ВРС.
    Вспомните фильм о праздновании первой годовщины Интвея. Там есть сюжет как мой тезка со сцены заявляет, что за один год партнеры создали оборот в почти миллиард долларов!
    И тогда в светлой голове Александра Михайловича вдруг возникла мысль: А ПОЧЕМУ БЕСПЛАТНО???!!! Это ж несложная математическая задачка: один мУльярд да на пол-прОцента – это ж немаленькие дОходы!
    Ну а остальное уже было делом техники: убалтыватель второй Саша своё дело, как и с опционами, сделал на «отлично».
    Кстати, сначала обещали таксу в 0,3%, но потом такая большая, скользкая жаба задавила. А, например, в намного более крутой системе Liqpay переводы между счетами не тарифицируются.

    Вот так. Всем успехов, и не создавайте кумиров, особенно там где их нет.

  85. Друг Июн 3rd, 2010 @ 10:49 | #85

    Апплодисмены… занавес…

  86. Владимир Волчанский Июн 3rd, 2010 @ 11:32 | #86

    @Александр

    1) Александр говорит:

    разве не понимала, что этот маркетинг-план является многоуровневой финансовой пирамидой?

    Ну Вы уж извините, этого не понимаю я. Никаких аргументов в пользу «лицемерности» Ольги, здесь не увидел. Но если Вы так хорошо понимаете, то объясните и мне, неразумному, как определить финансовую пирамиду по маркетинг-плану? Чего-то мне слабо верится, что это возможно (кроме банального взимания платы за подключение нового партнёра – но ведь в Интвей формально этого небыло). Всё остальное от Вас, извините, – пафосная болтовня.

    Могу также прокомментировать причину появления ВРС.

    2) какое вообще отношение имеет Ольга Крассак к ВРС? Это Ваше заявление не выдерживает никакой критики.

    Александр, жду ответа. И давайте не переходить на личности – кто из нас с Вами лицемер – а кто нет. Меня интересует ответ по маркетинг-плану и ВРС. Клеймить человека здесь не позволю. Все Ваши дальнейшие посты, содержащие оскорбления будут редактироваться или удаляться.

  87. artstudio Июн 3rd, 2010 @ 14:20 | #87

    Владимир, без личностей, просто по маркетинг плану.

    Если про сеть продавцов (партнеров) Web инструментов можно еще спорить был ли это товар или прикрытие вступлений в финансовую пирамиду, то о сети инвесторов Intway вопросов нет.

    Сеть инвесторов в Intway была пирамида классическая. Не надо было быть крутым аналитиком, чтобы это видеть.
    Брали 1600 и выдавали бумажку-облигацию иностранного государства. Все, никакого товара, только вступительный взнос.

    Вознаграждения в МЛМ выплачиваются из доходов за продажу товара, а в финансовой пирамиде – из взносов последующих вступивших в пирамиду.

    В МЛМ даже если она численно перестает расти, уже вступившие, покупая и пользуясь товаром, дают доход, часть которого идет на выплаты тем, кто построил сеть покупателей.
    В пирамиде доходы только из вступлений, пока растет, что и очевидно было в сети инвесторов Intway. Каким товаром пользовались инвесторы в Intway?

    Специалисты по сетевому бизнесу этого не могли не видеть.

  88. Владимир Волчанский Июн 3rd, 2010 @ 19:39 | #88

    @ ArtStudio
    Тогда получается, что и банки строят финансовые пирамиды? Давайте откажемся от денег, всякого инвестирования и вернёмся к натуральному хозяйству. Будем менять шкуры на рыбу и зерно на компьютеры.

    Если говорить об облигациях, которые продавал Интвей, то логичнее говорить о займе (кстати, сама денежная банкнота – это тоже своего рода документ о займе). Компания брала займ у партнёров, за который их вознаграждала годовыми%, и возможностью приобретения недвижимости. Кроме того вознаграждалось привлечение новых инвестиций.

    Отличие от финансовой пирамиды заключается в наличии прибыли. Эта прибыль, насколько я понимаю, появлялась за счёт риэлтерской комиссии, а также длительного срока инвестирования (когда капитал может сделать много оборотов).

    У нас такой приём применяют не только банки, но и строительные, страховые компании (последние даже вознаграждают за привлечение новых инвесторов).

    Лично для меня свидетельством пирамидальности Интвей стало несколько другое: бессовестное, наплевательское отношение СД к клиентам компании. Это не имеет ни малейшего отношения к маркетинг-плану, а относится к политике руководства.

    ЗЫ: Александру. Никак не возьму в толк, чем это Вам так бинар не угодил. Я сам выполнял проверку этого маркетинг-плана на математической модели. Для Интвея он давал чёткий потолок прибыли всех партнёров в 26% от общего оборота компании.

  89. Александр Июн 4th, 2010 @ 02:57 | #89

    Вот определение лицемерия из Википедии:
    «Лицемерие — отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели. Это понятие характеризует образ действий, с точки зрения соотношения его действительного социального и нравственного значения и того значения, которое ему пытаются придать. Лицемерие противоположно честности, прямоте, искренности — качествам, в которых проявляется осознание и открытое выражение человеком подлинного смысла его действий.»

    Понимала ли Ольга разницу между классическим ступенчатым маркетинг-планом Гербалайфа и бинарным Интвея? Я уверен – да. Она имеет отличный живой ум и прекрасную школу Гербалайфа.
    Разница же между ступенчатым и бинарным маркетингом состоит в следующем.
    В ступенчатом маркетинге имеется себестоимость товара (со всеми накладными расходами) и четко определенная дополнительная сумма закладываемого вознаграждения в сеть, которая распределяется по частям на каждую ступеньку. Es decir, вознаграждения, выплачиваемые дистрибьюторам, не могут превысить эту сумму, т.к. они не накладываются друг на друга, а распределяются по рангам.
    В том бинарном маркетинге, который был в Интвей, т.к. сейчас его подрезали, сумма вознаграждений поднималась с любой глубины, многократно наслаиваясь друг на друга. В результате приходит время, когда выплаты вознаграждений начинают превышать поступающие взносы и маркетинг «схлопывается», т.е. превращается в банкрота.
    Поэтому компании, использующие бинар, рассчитаны на 3-4 года и используют такой маркетинг для привлечения активных сетевиков и получения сверхприбылей. За чей счет – уточнять не надо.
    Это также является скрытой финансовой пирамидой, когда в виде прикрывающего наготу пирамиды фигового листочка выступает копеечный товар или услуга, или их обещания.

    А теперь об облигациях.
    Знаете, я подсчитывал, сколько нужно чтобы в моей структуре купили обычных облигаций (за 1300, 1430), чтобы у меня был ипотечный доход в 62 тысячи для квартиры – 512. И для каждого те же самые условия. Но кто-то ведь будет последним! БЕЗ НИЧЕГО!!! И это из лидеров никто не понимал??? Застрелите меня – не поверю!

    Я расскажу одну историю на эту тему.
    Есть у меня один знакомый, работающий на финансовых рынках, который несколько лет назад участвовал в оформлении и организации паевых инвестиционных фондов в Украине. Абсолютно официальных и легальных, со всеми регистрациями и разрешениями.
    Так вот он как-то попал на презентацию Миши Гранкина, услышал об облигациях, и стал выпытывать у него: где они зарегистрированы, чем обеспечены ну и всё остальное, как специалист. Что же ему ответил Гранкин? «Не хочешь – иди отсюда, на твое место придут десятки».
    Не верить ему у меня нет никаких оснований – парень очень честный и беспристрастный.
    А уж не верить самому себе – тем более. Так как я лично получал от Гранкина предложение приобрести 3 золотые облигации, и в этом случае он будет лично мне помогать строить структуру из таких же инвесторов.
    Т.е., пирамида от Гранкина. А теперь, говорят, бедный парень, незаслуженно обвинен, прячется от украинских властей и интерпола.
    К чему здесь Гранкин? Команда Ольги Крассак.

    И заканчивая о лицемерии скажу, что почти все люди в большей или меньшей степени бывают лицемерны, часто бессознательно. Не исключая и меня. Но в том то и разница: сознательно или бессознательно, и степень этого лицемерия.

    И по второму вопросу. Причем ВРС к Крассак? Не к ней, а к ее статьям: «Я же предупреждала!»
    Почему же она не стала предупреждать об очередной махинации руководства Интвея с деньгами партнеров, когда это только начиналось? Она же была в первой пятерке, начинавшей раскручивать этот проект – сама рассказывала в конференции, а следовательно входила в ближайшее окружение совета директоров, как и Гранкин. Но только тогда стала «предупреждать», когда руководство было вынуждено избавляться от самых больших чеков в компании.

  90. artstudio Июн 4th, 2010 @ 03:20 | #90

    «Отличие от финансовой пирамиды заключается в наличии прибыли.», из которой выплачивается вознаграждения
    Вот именно, должна быть прибыль от какой-то деятельности: продаж товаров, вкладывание в строительство или прочее инвестирование (как банки). Даже если рост прекращается, собранные деньги должны давать прибыль и выплачиваться вознаграждения

    А когда вознаграждения больше, чем прибыль, и выплачиваются из взносов при вступление и держатся только на них, это пирамида.

  91. Александр Июн 4th, 2010 @ 03:30 | #91

    Владимир. Банки не строят финансовые пирамиды – они не выплачивают вознаграждение из денег привлеченного клиента. А это и есть оличие от финансовой пирамиды. Банки привлекают средства клиентов, а затем дают их в пользование, т.е. в кредит, под проценты, превышающие выплачиваемые. За счет маржи и живут. Это один из источников дохода и способов использования привлеченных денег. Кроме того их деятельность строго регламентируется и находится под контролем нескольких государственных фискальных органов. Как и компаний по управлению активами, функцию которых взял на себя Интвей.
    А знаете, куда делись денежные средства из распиаренных хеджевых фонлов? Были проиграны на бирже одним из сотрудников. Это признал и Остриков. Другие средства были непрофессиональны вложены в недвижимость на самом пике цен. А потом, когда всё стало рушиться, руководству уже некуда было деваться, чтобы спасти проект, и пришлось «закручивать гайки». Это то что Вы назвали «бессовестное, наплевательское отношение СД к клиентам компании».

    А денежная банкнота – это действительно документ о займе. Но не пустой бумажки, а обеспеченной определенным золотым эквивалентом. Es decir, человек может прийти в банк и обменять денежную банкноту на золотой слиток.
    Понятно, что существующая финансовая система далеко от идеала и зиждется на «долговых» деьгах. Но здесь обсуждается не эта тема.
    Облигации же ничем не были обеспечены, нигде не были зарегистрированы, и вообще Интвей не имел соответствующего статуса для такой деятельности. И не думайте, что руководство этого не понимало – там очень умные люди, многим до них далеко. Жаль только, что мошенники (глупых мошенников не бывает).

    Поэтому пирамидальность – это не моральный аспект, как Вы считаете, а экономический. Ведь нельзя обвинять компанию, имеющую благотворительный фонд (хоть и из средств партнеров) в полной аморальности.

  92. Александр Июн 4th, 2010 @ 03:33 | #92

    А по поводу математической модели и доходности маркетинг-плана – явно у Вас ошибка. Есть литература, где подробно рассматриваются все плюсы и минусы бинарных маркетингов.

    И по поводу вознаграждений за привлечение инвестиций: если уж и вознаграждать за это, то не из средств самих инвестиций, а из доходов, полученных от их оборота. Тогда это не будет пирамидой.

  93. Владимир Волчанский Июн 4th, 2010 @ 18:32 | #93

    @Александр
    Вы полагаете, что моя модель ошибочна? Не вопрос. Покажите ошибку. Что же касается наслаивания

    сумма вознаграждений поднималась с любой глубины, многократно наслаиваясь друг на друга. В результате приходит время, когда выплаты вознаграждений начинают превышать поступающие взносы и маркетинг «схлопывается», т.е. превращается в банкрота.

    Дело в том, что при каждом «наслаивании» колличество тех, кто получает вознаграждение, растёт во много раз меньше (если быть точным – то в геометрической прогрессии), чем число новых клиентов и общий доход (наши рассчёты доказывают, что размазывалось только около 5-6% валового дохода). Так что это Ваше предположение скорее всего ошибочно. Если Интвей ограничил глубину вознаграждений – то исключительно из жадности, а не опасаясь реальной катастрофы.

    ЗЫ: если Вы читали умные книжки, подтвердите свои слова рассчётами. А пока Ваше определение «лицемерия» из википедии – ни к селу, ни к городу. Тем более, что Вы процитировали вполне очевидные, тривиальные вещи. Вопрос только в том, что это определение не относится к Ольге :)

    ЗЫЫ: до вторника нет времени больше отвечать. Так что простите, пока пообщайтесь без меня. Так что простите, Алла, пока не успеваю продолжить обсуждение :)

  94. Vinnik Июн 5th, 2010 @ 21:59 | #94

    To Александр.
    По моему , вы занимаете ь тем же- что и я пару постов назад – пытаетесь снять с людей розовые очки , не замечая , что они то ли приклеены , то ли вообще приварены.Мне Ваш диалог с Волчанским напоминает известные дебаты с фанатиками Интвей – вы им четкую концепцию и факты – а они в ответ » не переходите на личности , это все не аргумент и т.д.»
    В любом случае -удачи.
    PS 1.Ольга была одним из первых чеков и приближенной к совету директоров – факт? Факт.За счет чего ? За счет ТОРГОВЛИ ВОЗДУХОМ! И как человек , пришедший из классического МЛМ НЕ МОГЛА ЭТО НЕ ПОНИМАТЬ!Но как действительно умный человек , она моментально поняла преимущества бинара – там где в обычном Амвее или Гербалайфе надо строить систему годами – здесь это БЛД (быстрые легкие деньги)
    2.Товар , который сейчас предлагает ее Саксес-Про – такой же воздух.См. несколькими постами выше.
    И что еще после этого обсуждать?

  95. Владимир Волчанский Июн 7th, 2010 @ 05:54 | #95

    @ Vinnik
    Для того, чтобы понять, что этот товар – не «воздух» – достаточно более глубоко порыться в Интернете. Всё, что предоставлял Интвей своим партнёрам, можно купить / арендовать в Интернет без МЛМ-составляющей. Сюда можно отнести и аренду хостинга, и аренду биржевых терминалов и др. Если Вы считаете, что хостинг – это воздух – то флаг Вам в руки. Кстати, это касается и лёгкой воды «Лангвей».

    @Александр
    @ ArtStudio
    Вынужден с Вами согласиться по основным позициям. Остаюсь только при своём мнении, не считая Крассак лицемерной. Она заявила о своём несогласии с линией СД когда обман не был ещё очевиден для многих. В любом случае данное решение – это шаг. Убеждён – нет здесь корыстных намерений. Это же касается и Пермякова.

  96. слава Июн 21st, 2010 @ 16:25 | #96

    добрый вечер!!!
    читая все посты начинаешь даваться диву насчёт админа………….
    всех обсуждаем ……. но Ольгу не трогаем……
    Крассак пригласила Гранкина в бизнес и тоже не понятно то они учителя то сетевики
    кто Пермякова пригласил я не знаю была на презентации что у Крассак в Одессе декабрь 2008 (работа вспышка) т.е. Пермякова работа
    и 2 раза была на Пермякове в Николаеве приезжал холённый….
    набор слов…. спортивная тачка… скоро 5-ая квартира
    семья вся в биизнеесе
    а сейчас на своём блоге ….( как побитая собака)))) видеоролике….. какие рассуждения….
    мама не горюй….
    и я не поверю что они ничего не знали об обмане
    и продолжали привлекать людей методом вспышки!!!!!!
    работать с людьми

  97. admin Июн 21st, 2010 @ 16:49 | #97

    @слава

    читая все посты начинаешь даваться диву насчёт админа………….
    всех обсуждаем ……. но Ольгу не трогаем……

    Вообще-то мы здесь никого стараемся не обсуждать. Кого же мы обсуждали? Напомните, пожалуйста.

  98. Александр Июн 22nd, 2010 @ 13:49 | #98

    Очень хорошие строки у Катерины, хочется повторить:
    «Пронеслось совсем немного дней. Отшвырнув идеи, как пустышку, побросав знамена и людей, вы ушли к очередной кормушке».

    Теперь уже и хваленый Пермяков нашел новый лохотрон: Дубли. И весь свой «богатый опыт» начинает применять там.

    Проще простого закрывать глаза на обман, который делают компании, пока тебе от этого обмана перепадает жирный куш. Когда же он становится тощим, то можно уже начинать кричать, и о том, что «Я же предупреждала…», или как теперь Пермяков, что «компания изменила своим идеям и направлениям…»

    И пусть кто-то пытается отрицать , что это лицемерие.
    Проклятия обманутых всё равно настигнут обманщиков – не в них, так в их детях.

  99. Бывший Лидер Интвей Июн 22nd, 2010 @ 16:15 | #99

    Какие-то прям страсти разгораются… «Не их, так их детей!»… Господи помилуй… Вы что ж прям их чуть ли не разорвать готовы…
    Я многое тут прочитала. Мнения, естественно, расхожие.
    Единственное, что неясно – так это суть претезии, которую тут товарищи в адрес Крассак предъявляют…
    Что она раньше не ушла из Интвея? А ушла бы раньше, так все равно надо было бы, чтобы еще раньше? Когда это «раньше» наступило?
    То, что она вообще в Интвее была? Так многие там были, в том числе и те, кто там еще остался…
    В том, что она, уйдя, заявила о существующих проблемах? Так пока она молчала, упрекали в том, что молчит…
    В чем заключается ее «лицемерие»? В том, что облигации толкала? Так до тех пор толкала, пока Компания по ним обязательства выплачивала. А потом перестала толкать. Я не помню ни одной ее презентации про опционы.
    Я знаю то, что она была очень предана Чубу. Она хотела создать правильный бизнес. А он ее, по сути, предал, когда не внял ее словам… И не ее вина, что бизнес, который должен был состояться совсем в ином ключе, был разворован и уничтожен…
    Так что не держите зла.
    Будьте объективными…

  100. Виктория Июн 22nd, 2010 @ 19:43 | #100

    Бывший Лидер Интвей : В чем заключается ее «лицемерие»?

    Всё очень просто: почему человек с богатым опытом в млм вёл себя подобным образом?
    1. Знал изначально: -обманывает людей…но, обманывал.
    2. Не видел очевиднейших вещей(также, как и в прошлой компании млм, которая также оказалась лохотроном), тогда мы говорим о глупости.
    Третьего не дано. Я-не спец по млм видила афёру изначально, а опытный сетевик-нет?! Бога ради. Можете верить и в это :)

  101. admin Июн 22nd, 2010 @ 21:10 | #101

    @Александр
    Беда в том, что нет чёткой границы: эти лидеры, а эти – нет. Возможно не сегодня-завтра и о Вас начнут говорить подобные вещи. Вы ведь были в Интвее?

    @Виктория
    У Тебя прям сетевик – это царь и бог. Вика, а Ты уверена, что любой сетевик отлично разбирается в экономике? Сетевик – это узкая специальность – менеджер по продажам, только и всего. С чего Ты взяла, что сетевики крепко разбираются в пирамидах?… У них язык хорошо подвешен, это да. ¿Y qué?

  102. Бывший Лидер Интвей Июн 22nd, 2010 @ 22:26 | #102

    А в чем был обман? – В сайтах? Ей самой говорили, что продукт – супер!
    В облигациях? – Ее саму убеждали, что это законно. И ПЛАТИЛИ по счетам!!!
    Она сама, как и многие, была на стороне прозрачного и понятного бизнеса. Лохотроном это стало позднее… Но она-то тут причем?
    Были люди в Интвее, которые делали бизнес по-человечески. И Крассак – одна из них. И хватит на нее наезжать – наезжайте лучше на тех, кто продолжает это лохотронство и ворует!!!

  103. Виктория Июн 23rd, 2010 @ 04:46 | #103

    Господа, одну секундочку!!!! Именно так называемые лидеры сетевого бизнеса и позиционируют себя, как гуру и специалистов.Вова, а Ты Ольге расскажи, что она всего лишь менеджер по продажам: посмотишь на реакцию ;)
    И потом, что значит: «ей говорили», «её убеждали», «она сама верила». Мне тоже пришли и сказали: «интвей-супер», по-Вашему я должна была, как баран (уж извините за примитивизм сравнения) раскрыть рот и верить…верить…верить? Да нет уж. Села, разобралась и не поверила.
    А уж если бы мне предстояло людей вести за собой: сто раз бы «отмеряла». Когда мне говорят о пострадавших, то, ведомых могу таковыми считать. Ведущих-никогда, либо глупцы, либо подлецы.
    Кстати, Вова, в тот-то и проблемы, что 95-99 % сетевиков-дилитанты, как в экономике, так и в менеджменте и маркетинге.
    Когда начинался 1целент, люди тоже предупреждали об осторожности в любви к лидерам, их не слушали. Время показало, что зря. Погугли, возможно в кеше еще что-нить осталось.
    Ps «И хватит на нее наезжать»- Разговор не о наездах, каждый делает свой выбор. Лидер волен делать свой, кто-то потом скажет «меня самого убеждали-я врил» :)

    P/S/ Самое главное: Вова! С удачным возвращением на блог!!!! Я переживала ;) Рада, что всё получилось удачненько! Молодца!!!!

  104. Александр Июн 25th, 2010 @ 10:54 | #104

    @То Бывший Лидер Интвей Вы или очень наивны и до сих пор в розовых очках, или отмывая Ольгу хотите и в своей душе очистится от скребущих кошек.
    Ольга была в числе тех, с кем разговаривали о раскрутке, когда еще Интвей не был запущен – она сама рассказывала о встречах в кафе. Поэтому она прекрасна знала, что за продукт или услуга есть у компании – практически никакие. А об облигациях вообще комментарии излишни.

    Но дело не в этом. Можно долго спорить: знали – не знали, ведали – не ведали. Они, раскрутчики, Крассак, Гранкин, Пермяков и др., никогда правду не скажут. И эти люди прекрасно отдавали отчет в своих поступках – очень умные и целеустремленные люди – надо это признать (глупых мошенников не бывает).
    Дело в другом: не надо пытаться отмыться, оправдать себя, скрыть свой обман пафосными статьями «Я же предупреждала… » и т.д.
    Вон, Пермяков, схитрил: сказал, что Интвей перешел в товарный бизнес с электронного, а он хочет продвигать такой, и ушел в другую компанию, не поливая грязью предыдущую, и не пытаясь таким образом отмыть себя.

    Тогда и не было бы этих обсуждений, или осуждений, как Вы считаете. И так слишком много чести уделено сей персоне.

    А что касается, что в Интвей продолжается лохотронство – не соглашусь. Как раз сейчас более-менее нормально: и поборы всякие убрали, и вхождение небольшое – стали поближе к классическому МЛМ. Если только опять своей жилищной программой не изгадят.
    Один из признаков этого как раз то, что многие «лидеры» поубегали в другие начинающиеся проекты, или свои посоздавали. И это не только Крассак и Пермяков. Кончился лохотрон, кончились шальные деньги, пора сменять кормушку.
    Но пусть делают молча. Обман всё равно не спрятать.

  105. Виктория Июн 25th, 2010 @ 13:15 | #105

    @Александр
    Независимо от того, какое количество нечистоплотных господ покинули ряды интвей, последний белее не станет, к моему огромному сожалению никогда.
    И если сейчас, под давлением уголовного дела прикрыли явные аферы и прекратили явный рекет с партнёров, совершенно не означает, что мошенничество не продолжается чуть-чуть завуалированней.
    Просыпаемся, народ, просыпаемсяяяяяя ;)

  106. слава Июн 25th, 2010 @ 20:09 | #106

    @ Александр
    пускай интвей и будет обыкновенной млм компанией
    и работают как они считают хорошо но заходя на форум интвея каждый день и читаю нового двухнедельного партнёра, что он ничего не заработал и ничего у него не работает в интернете
    и я так поняла, что и спонсора нет рядом……. вот и работа новой компании…….

  107. Александр Июн 26th, 2010 @ 11:46 | #107

    @Виктория
    Согласен, Виктория. Не хотел, чтобы показалось, что господа-руководители интвей/инспейс станут более честными. Никогда!

    А новый виток лохотронтства, более завуалированный – это их IPO и те методы, которыми они загоняют туда финансово неграмотных партнеров: заморозили деньги на ВРС и биржевой площадке и почему-то вывести которые можно только на покупку опционов и акций, ну и «жилищная» программа. И как обычно запущена мощная пропагандистская машина.

    Однако не они конкретно тема этой полемики.

  108. artstudio Июн 30th, 2010 @ 15:31 | #108

    Владимир, на недавней конференции директор Мамедов снова облил грязью Ольгу и сообщил, что компания не прожив 3 месяцев развалилась.
    Я заглянула на ее блог, не увидела никакого закрытия, только подготовку к смене маркетинг плана.
    Поясните пожалуйста

  109. artstudio Июн 30th, 2010 @ 15:51 | #109

    Александр:

    А что касается, что в Интвей продолжается лохотронство – не соглашусь. Как раз сейчас более-менее нормально: и поборы всякие убрали, и вхождение небольшое – стали поближе к классическому МЛМ.

    Да, убирают явный криминал, но методы в дирекции остаются старыми: вранье, скрытие, обливание грязью, манипулирование мозгами. Подача IPO как манны небесной для партнеров, а под красивыми словами и сказками очередное обдирание верующих партнеров.

    Конечно как у Виктории:

    И если сейчас, под давлением уголовного дела прикрыли явные аферы и прекратили явный рекет с партнёров, совершенно не означает, что мошенничество не продолжается чуть-чуть завуалированней.

    Александр:


    что господа-руководители интвей/инспейс станут более честными. Никогда!

    100% согласна

    Александр:

    заморозили деньги на ВРС и биржевой площадке и ПОЧЕМУ-ТО вывести которые можно только на покупку опционов и акций

    «Почему-то» прозрачно. Нечем их выводить. НЕТ ДЕНЕГ!
    Вот и продолжают их замораживать под новым названием.

  110. Владимир Волчанский Июн 30th, 2010 @ 18:17 | #110

    @ ArtStudio
    Насколько мне известно, компания не закрывается, а совсем наоборот – «готовится к прыжку» в освоении рынка. А вот ответ самой Ольги.

  111. слава Июн 30th, 2010 @ 19:15 | #111

    и как посмотришь на эту хрень в виде компаний…..
    и интвей не тот и у Ольги толку нет в компании….. уже всё меняеться
    и не понятно как они вместе продержались: директора и лидеры….
    кто что лепил,?!?!?!
    кто куда тянул?!?!?!
    уже вызывает отвращение, всё что с ними связано!!!!!!

  112. Владимир Волчанский Июн 30th, 2010 @ 22:13 | #112

    Слава говорит:

    и интвей не тот и у Ольги толку нет в компании….. уже всё меняеться

    Cогласен только с одной мыслью: изменения в финансовой системе любой компании не улучшают её имиджа у клиентов и инвесторов. Это моментально сказывается на бирже.

    А вообще конечно сами по себе изменения далеко не всегда говорят о нестабильности. Здесь важна тенденция. У интвей она была одна – откусить побольше денег у партнёров. У Ольги совсем другая – развитие компании. В Success-Pro чувствуется логика роста.

  113. камиль алиев Июл 8th, 2010 @ 02:25 | #113

    Здравствуйте уважаемые читатели и так называемые лидеры которые опускаются ниже …..обливая грязью друг друга. Знаете меня всегда удивляло почему когда уходит какой то лидер его сразу начинают обливать грязью если человек требует свое и ему не отдают это значит он плохой? просто есть люди которые не могут и не хотят врать и видя вранье обман они уходят оставляя большие чеки потому что они деньгами не перекрывают отношения и честность задайте себе вопрос смогли бы вы оставить чек видя обман и ответьте сами себе честно я думаю раз вы еще в интвей значит ответ нет. Ольга Крассак это человек это человек которая не приемлит вранье она заслуживает уважения только потому что она честна перед самим сабой и перед людьми более того она не падает на уровень так называемых совета директоров интвей а конкретно аршавской у нее нет страха как у некоторых интвеевцев и вообще это здорово что о ней говорят не важно плохо или хорошо важно что говорят раз говорят значит признали ее как сильного самостоятельного лидера и личность ее сила еще в том что она не мыслит и не живет мозгами другово человека она не зависит от общественного мнения как многие другие а самое важное она богата честными справедливыми сильными людми не забывайте именно честности строится долгосрочный бизнес Ольга это человек у которой есть понятие сети и выстраивание отношений и вообще очень приятно что есть такие хоть их и не много но есть как Крассак. а всем остальным кто льет друг на друга есть такая поговорка прежде чем нюхать чужой зад понюхай свой не воняет ли твой это касается каждого человека. Кстати я не знаю Крассак но я обязательно с ней познакомлюсь а вот аршавскую я знаю не по слухам и наслышкам а по дела как она когда появляется сильнее нее человек она пытается задушить не важно каким путем и многие из вас это знают просто не хотять признать помните умения признавать и умения иметь свою точку зрения это лидерское качество к сожалению многие умеют думать говорить чужими мозгами и словами но ни как ни своими надо над этим работать. Всем успехов и удачи!!!

  114. Александр Июл 17th, 2010 @ 03:22 | #114

    Камиль. На мой взгляд Вы пропустили одно очень существенное слово в фразе «его сразу начинают обливать грязью если человек требует свое» – СВОЕ НАВОРОВАННОЕ.

    Снимите розовые очки. О какой честности Вы говорите в МЛМ-»бизнесе»? Вся его суть построена на манипуляции сознанием людей. И тот, кто в этом преуспевает – тот и становится «лидером». И он прекрасно понимает, каким способом он сможет получить большие чеки.

    Чем занимаются такие «лидеры»? Работой с клиентом? Отнюдь. Они «строят сети». Только сети из обмана. То ли «видение» Гранкина, то ли «вспышки» Пермякова и т.д. Ведь основная их цель вовлечь человека, заставить работать на этот, с позволения сказать, бизнес.

    А ведь очень часто под такими крышами продвигаются весьма сомнительные, как потом выясняется, услуги или товары (или их отсутствие), которые просто так «не пойдут», т.к. они неконкурентноспособны. Но ведь хорош тот продавец, который сможет зимой снег продать.

    И когда эти «лидеры» уходят, то не надейтесь, что они вдруг увидели обман. Не будьте наивны, как ребенок. Я общался не с одним таким лидером: все они уходят только в расчете на еще большие чеки, т.к. любая МЛМ-шаражка имеет свой цикл активного существования, после которого идет упадок, потому, что «слава» о ней становится слишком громкой, чтобы кто-то ей доверял. И они это чувствуют и ищут другие аэродромчики.

    Именно поэтому и создаются новые кампашки или меняются вывески. И некоторые такие «лидеры», обобрав людей в предыдущих «проектах», уже создают свои собственные, благо капитал есть, т.к. хотят сами быть кукловодами.

    Владимир. О какой «логике роста» Вы говорите? Что вообще создает та компания? Какие-то материальные ценности, рабочие места, может платит налоги и т.д.? О чем Вы? Просто тупые продажи? Тогда и потуги дражайшего интвея в его IPO можно назвать логикой роста. Только на чем это построено? На финансовой необразованности людей? Каким нормальным инвесторам будет интересна шаражка со штатом 30-40 человек по продажам непонятно чего? Но какими сейчас соловьями заливается новая генерация «лидеров», пришедшая на смену ушедшим. Как в том мультике: давайте лучших из худших. А потом и они «прозреют» и всё повторится снова.
    И в кампании Крассак будет всё то же самое. Вспомните через пару лет.

    Знаете, я заметил появляющуюся черту характера у всех этих «лидеров»: все методы хороши для достижения своей цели. Вы скажете: хорошая черта? Да, если только после тебя не остается выжженой пустыни. Они становятся пустыми внутри, просто машины для рекрутинга и чеков.

    Чего Вам не желаю. ))

  115. Нетот Июл 17th, 2010 @ 07:33 | #115

    Насчет того, что становятся пустыми внутри согласен 100%. Есть еще одно наблюдение, пока некоторые из лидеров являются дистрибьюторами – они стоят в оппозиции руководству, как бы на стороне партнеров. Но стоит им встать во главе компании, как они начинают в точности копировать политику предыдущего руководства во всех мелочах и деталях. Примеры: 1селлнет(селлвайрлесс)—>интвей(инспейс), интвей(инспейс)—>саксесс-про(???)

  116. Владимир Волчанский Июл 17th, 2010 @ 15:24 | #116

    @Александр , Вы пишете:

    Я общался не с одним таким лидером: все они уходят только в расчете на еще большие чеки, т.к. любая МЛМ-шаражка имеет свой цикл активного существования, после которого идет упадок, потому, что «слава» о ней становится слишком громкой, чтобы кто-то ей доверял. И они это чувствуют и ищут другие аэродромчики.

    Именно поэтому и создаются новые кампашки или меняются вывески. И некоторые такие «лидеры», обобрав людей в предыдущих «проектах», уже создают свои собственные, благо капитал есть, т.к. хотят сами быть кукловодами.

    Ну это не всегда так, возьмём, кпримеру, Amway. Этой МЛМ-компании уже как-никак лет 70. Она честно выдерживает свои обязательства. Нашей компании Success-Pro, действительно ещё нет и года, поэтому судить о ней достаточно тяжело.

    Владимир. О какой «логике роста» Вы говорите? Что вообще создает та компания? Какие-то материальные ценности, рабочие места, может платит налоги и т.д.? О чем Вы? Просто тупые продажи?

    Очень сильно сомневаюсь, Александр, что принцип МЛМ можно применить к чему-то другому, кроме продаж. Вы представляете себе, как можно организовать производство по принципу МЛМ? Лично я пока не представляю. И что, вся сфера торговли – это лохотрон? Фигню говорите, дорогой мой. Вы представляете, что случится в мире, если все люди начнут ходить за покупками не в магазины, а на заводы? Хаос! Практически все заводы сегодня принципиально не продают врозницу. Вы там ничего и не купите. Или Вы считаете, что правильно продать – это не работа? Опять фигня. Нет уж – пусть каждый занимается своим делом.

    Логику роста Success-Pro лично я вижу, например, в расширении товарной линейки. Сейчас усиленно ведётся над этим работа (например, в сфере веб-технологий и обучения). Интвей, если Вы вспомните, не смог удержать эту линию, и отказался практически от всех наперёд заявленных направлений. Причём делалось всё это сознательно (мы об этом писали).

    @Нетот – это удар ниже пояса, причём не содержащий ссылок на реальные факты.

  117. Нетот Июл 17th, 2010 @ 16:40 | #117

    А не надо ссылок, кто в теме, тот поймет, что касается вас, Володя, то вы очень скоро в этом убедитесь лично, ведь вы уже работаете в саксесс-про. Скажу для примера – мистер Чуб работал дистрибьютором в 1селлнет, ох как был недоволен политикой руководства, флагом махал, аж мух сдувало, под этим соусом создал своё – результат видим сейчас – точная копия схлопывания селлнета, дальше, Аршавские были дистрибьюторами в бонус-лайф, даже открытое письмо где-то гуляло от их команды по интернету, суть – недовольство политикой руководства, пришли в интвей, дальше вы знаете. Теперь Ольга, ушла из интвей, причина известна, открыла свою компанию и почти сразу изменение маркетинга и скандальные увольнения людей без выплаты оговоренной зарплаты, плюс сильная сторона бизнеса(коноплев с приборами) теперь стала слабой, потому что нет приборов . У вас все впереди, Владимир;-) Просто смотрите внимательней по сторонам. А что касается расширения ассортимента, если бы все было так просто как вы пишите, но все далеко не так.

  118. Владимир Волчанский Июл 17th, 2010 @ 21:44 | #118

    @ Netot
    Спасибо, Нетот, за предупреждения. И всё таки я доверяю Ольге и всей нашей команде .

    Что касается изменений маркетинг-плана, то они вызвали повышение интереса к компании. Этот ход оказался сильным (хотя изначально определённые риски непонимания были).

    Увольнения… Ну что же, это неизбежно при построении бизнеса. Ротация вполне естественна при оптимизации системы. Обращу общее внимание в этой связи лишь на две вещи:

    1) Решения об увольнении принимала не единолично Ольга. Эти решения были приняты коллегиально. Так понимаю, что учитывались какие-то объективные критерии эффективности сотрудника (например, соотношение выполненной работы к запрошенной зарплате).

    2) Я лично задавал вопросы о выплате зарплат уволенным. Могу вас успокоить: зарплаты будут выплачены . Кстати, задержки косвенно вызваны именно низкой результативностью работы отдельных служб (именно тех, которые были расформированы). Поэтому не стоит обижаться на зеркало, коли рожа крива. И если моя работа будет так же неэффективной, я обижаться на увольнение и задержки в выплате не буду.

    сильная сторона бизнеса(коноплев с приборами) теперь стала слабой, потому что нет приборов . У вас все впереди, Владимир;-) Просто смотрите внимательней по сторонам. А что касается расширения ассортимента, если бы все было так просто как вы пишите, но все далеко не так.

    Прибор Коноплёва – это неплохой аппарат – но не единственный интересный продукт. Он решил не ограничиваться работой с дистрибьюторами, но и самостоятельно строить сеть. Что же – это сильное тактическое решение так как он пока ещё монополист. Его винить за это нельзя. Вполне возможно, что у него всё получится. Но наиболее вероятно, на мой взгляд, что он вернётся к работе с профессиональными дистрибюторами (особенно, когда у него появятся конкуренты. А китайцы это быстро организуют. Это шустрые парни. И стоить их аппараты будут раз в 10 дешевле при тех же технических характеристиках. Они будут называться по-другому. И у них также будут все необходимые документы. Это вам не Интвей с кустарным производством ДЭТА.). И вот тогда он поймёт, что и в торговле нужен профессионализм. А пока сотрудничество продолжается. Хотя Коноплёв, насколько я понял, сам пытается задавить своих же дистрибьюторов, демпингуя на рынке.

    Линейка продуктов таки расширяется. Это мне известно точно, хотя бы потому, что я сам также участвую в командной работе именно в этом направлении.

  119. Идущий к Просветлению Июл 17th, 2010 @ 23:12 | #119

    О, супер! А я думаю, к чему это я прояснил слово «доверие» ?
    Итак, толковый словарь Ожегова: доверие – уверенность(!) в чьей-нибудь добросовестности, искренности, в правильности чего-нибудь.

    Добросовестность, искренность, можно тоже найти в толковом словаре.

  120. Нетот Июл 18th, 2010 @ 07:05 | #120

    Володя, а теперь отмотайте на несколько месяцев назад и представьте, что вы(сейчас) – это интвеевец какой-нибудь(тогда) и ваши аргументы в пользу саксесс-про – это его аргументы в пользу интвей. Ничего не напоминает? Ну очень похоже. В реале нифига, зато все обещания о будущем и конечно же красивые объяснениния невыполнения текущих обещаний:)

  121. Владимир Волчанский Июл 18th, 2010 @ 09:22 | #121

    @Идущий к Просветлению
    Владимир ИкП, спасибо за справочку. Это всё очень кстати :)

    @ Netot
    В Ваших словах, Нетот, есть здравый смысл. Действительно можно провести подобную аналогию. Мне всё это представить несложно, поскольку я прошёл этот путь в Интее. Довольно долгое время доверял Интвею. Я вообще склонен думать о людях лучшее, но быть готовым и к худшему. Поэтому свои выводы о мошеннической политике Интвей сделал только тогда, когда накопилось достаточно материала. Сейчас у меня достаточно оснований доверять команде Success-Pro. Я видел всё это изнутри.

    Нетот, вот я чувствую, что Вы грамотный и искренний человек. Мы с Ольгой на днях говорили о Вас. Это было когда Вы получили от неё ссылку на видео. Она Вас очень уважает, дорожит Вашей дружбой, и очень переживает по поводу Вашей обиды. Сейчас Вы конечно будете говорить, что Вы не тот. Дело Ваше. Хотя я уверен на 99%, что Вы именно тот. Приятно с Вами общаться :)

  122. Нетот Июл 18th, 2010 @ 10:25 | #122

    Тот я или Нетот, я лишь хочу, чтобы Ольга признала свои ошибки и НЕМЕДЛЕННО, СРОЧНО изменила стандарты ведения бизнеса и отношения к сотрудникам, поскольку это залог нормального развития организации, я не говорю про ошеломляющий успех, потому что с таким продуктом – это просто смешно. Если же она не изменит политику управления вне зависимости от результата, то её ждет незавидная судьба элелайна, даже не интвея, а элелайна…
    за сим откланяюсь.

  123. Нетот Июл 18th, 2010 @ 13:01 | #123

    ps насчет ДРУЖБЫ и отношений вообще, позволю себе рассказать одну короткую историю. которую однажды рассказал мне один знакомый бизнесмен, а сегодня депутат и очень богатый человек.
    Однажды он делал бизнес с одним своим хорошим приятелем, отправлял тому составы с диз. топливом. Так вот принимающей стороне было важно, чтобы топливо приходило четко в срок. Но как-то раз по вине железной дороги состав встал на одном из перегонов и задержался. Что сделал мой знакомый? Он положил в чемодан 25000$, сел в самолет и прилетел к своему партнеру без предупреждения сразу как только узнал что состав не придет в срок. Он отдал ему 25000$ и сказал- «Я тебя подвел, но ресурс наших с тобой отношений для меня гораздо важней, чем наличие или отсутствие прибыли или причины, по которым я не могу выполнить договоренность в срок.» Так что есть подтверждение настоящей дружбы в бизнесе? Если вы не выполняете договоренность, не держите слово, то не надо переживать или умничать о настоящей дружбе, у вас просто нет на это права. En mi humilde opinión

  124. Владимир Волчанский Июл 18th, 2010 @ 13:27 | #124

    Это отлично, что у того человека были $25000. А если их просто пока нет? Дружба врозь? Вот допустим, все деньги задержались в работе, как тот состав. Извините, Нетот, всё это конечно ваше личное дело.

  125. Нетот Июл 18th, 2010 @ 14:17 | #125

    Уважаемый Владимир. А КТО СКАЗАЛ ЧТО ОНИ У НЕГО БЫЛИ??? Он их занял… украл… продал что-то… неважно. Если вы ставите себя, свое слово и свои поступки в зависимость от обстоятельств, то мне вообще вас жаль, что же вы за бизнесмен тогда.

  126. Владимир Волчанский Июл 18th, 2010 @ 14:50 | #126

    Вы правы – я НЕ бизнесмен. ¿Y qué? Теперь я второго сорта? Если я умру, то также не смогу выполнить обещания. И что? Вы слишком всё драматизируете.

    Мне кажется, важно, что человек желает всё исправить и это главное. Не обостряйте. В жизни и так хватает остроты.

  127. Виктория Июл 18th, 2010 @ 16:20 | #127

    Привет, ребята.
    Животрепещущая дискуссия и я конечно же прошу прощения, что влажу в диалог…., но, всё-таки скажу:
    мне например очень импонирует позиция Нетот(а) !!!
    Каждый человек в жизни руководствуется своими принципами, неким сводом жизненных правил, который определил для себя, как важные и значимые. Думаю Вова, Нетот ни капли не драматизирует. Понимаешь, я например, живу по таким же правилам: дал обещание:-должен сдержать! И нет различий:-в бизнесе ли, в дружбе, незнакомому ли человеку…неважно.Важно, что свои обязательства Ты должен выполнить любой ценой. Мои друзья, равно как и компаньлны знают, что моё слово-твёрже камня. и при всей моей репутации бескомпромиссного и жесткого человека-очень уважают. Просто потому, что обязательность и ответственность-весьма ценные качества.
    И, кстати, о таком форсмажоре, как смерть:-даже на случай моей смерти предусмотрены некоторые щаги, которые позволят мне сдержать какие-то из своих обещаний :)
    С обязательными людьми иногда тяжело дружить и иметь бизнес:-они слишком требовательны и к себе, и к другим.Но, именно этим они и ценны.
    Ps Я была в Египте, когда узнала, что моя подруга рожает(разумеется с ней был муж. но! Меня-то небыло.
    Подняли «на уши» пол-Египта, а меня в Киев в срочном порядке отправили.Подруга родила бы без меня? Да легко :)
    Но, друзья, которые были со мной в Африке поняли: что для меня важно сдержать обещание :) Итог всего этого-чудный мальчишка, которого назвали Егором.
    Вообщем, извините, мальчики. что длинно излагала, но, ИМХО донести хотела. Машу рукой ;)

  128. Нетот Июл 18th, 2010 @ 17:53 | #128

    Владимир, а речь не о вас, а о руководителе организации с претензией на серьезный бизнес, и при чем здесь сорт? не пойму… Если вы создали бизнес и вовлекаете в него людей, вы просто обязаны держать слово и выполнять договоренности, даже в мелочах. Ну прикиньте, нигде нет на сайте саксесс-про такой надписи – » Уважаемые сотрудники и партнеры, мы рады работать с вами, но предупреждаем что ваша зарплата и выплаты по маркетингу зависят не от нас, как руководителей, а от того – будут у нас деньги или нет, если будут, то мы вам будем выплачивать, а если нет, не обижайтесь, войдите в наше положение:)»
    Как вы думаете, сколько людей будет работать и сотрудничать с этой организацией?

  129. Александр Июл 18th, 2010 @ 19:02 | #129

    Владимир. Вы еще слишком молоды, неопытны и наивны.
    Вы становитесь заложником не деловых, а личностных взаимоотношений, а это чревато плачевными последствиями, которые Вы получите в скором будущем.

    Вы говорите, что не будете обижаться, когда при плохой работе Вас уволят. Отличная самокритичность. Но как быть с тем, когда вдруг окажется, что в этой ситуации у Вас совершенно другое мнение об оценке Вашей работы, которое расходится с мнением работодателя и тогда Вы будете гневно протестовать против такого решения.

    Кстати, по поводу Вашего замечания, что сфера торговли – не лохотрон. Es decir, Вы считаете, что она честная и добросовестная? Ну тогда Вы просто лицемерите. Все прекрасно знают, что торговля – одна из самых лживых и непорядочных сфер деятельности человека. Сколько липовых накруток, контрафактов, подделок, обвесов, обсчетов и всякого другого обмана, особенно на территории бывшего Союза? Не мне рассказывать.

    Соглашусь – не все такие. Есть честные и добросовестные продавцы, торговые организации. Но это скорее исключение из правил.

    Но вот когда МЛМ в продажах – это торговля отдыхает. Если торговая организация нарушила правила торговли – я могу обратиться в Общество защиты прав потребителей и пытаться отстоять свои права. А как с МЛМ-шаражками? Они всегда обставляют таким образом, что найти управу практически невозможно. А самое скверное в том, что человек-дистрибьютор становится заложником вложенных ресурсов в свой мини-бизнес.

    Объясню проще на примере. Я еще являюсь партнером интвей/инспейс, хотя сейчас практически не занимаюсь продвижением их товаров и услуг. Но к сожалению вовлек людей в этот «бизнес» (слава Богу, немного) и они иногда что-то пытаются продать и заработать. Так вот один из моих партнеров нашел покупателя на их прибор Универсал, вложил свои деньги в покупку, т.к. клиент не хотел делать предоплату. В киевском офисе перед этим узнал, что «приборы прибудут через два дня». На сегодня прошло уже двадцать два дня – а приборов и близко нет. Нехватка, видите ли, очередь. Так на каком основании была получена предоплата? И что теперь делать? На такой вопрос в представительстве кивают на московское руководство. Но суть не в этом. Что произойдет с моим партнером, если он попробует обратиться в Общество защиты прав потребителей? Его просто детерминируют. Из интвея ли, из саксес-про или откуда угодно. Результат будет один. И человек сразу потеряет все то, что создавал до этого. Вот почему я говорю, что МЛМ у нас – это лохотрон.

    И Вы очень неудачно в защиту МЛМ привели пример Amway – т.к. эта одна из немногих компаний, которая держит свои обещания. То же самое исключение из правил, как и честные продавцы в нашей сфере торговли. Потому, что это – западная компания, привыкшая жить по законам и правилам. Вот поэтому она столько лет на рынке.

    А Вы, не успев начать свою деятельность в Саксес-про ищете «объективные обстоятельства» невозможности выполнения компанией обязательств, плохих работников, т.е. стрелочников. «Если нет этих денег». Так прежде, чем что-то обещать надо быть уверенным в выполнении обязательств. Если, конечно, вести бизнес по-честному. А так рыба-то портится с головы. Ничего не напоминает? Тот же Чуб в начале хотел создать нечто новое, но не получилось. ¿Por qué? Не только из-за нехватки профессионализма. Просто первичная цель, которая ставилась – это «срубить бабла», а всё остальное – на авось. А потом оправдываться по Черномырдинскому афоризму: «Хотели как лучше, а получилось как всегда».

    А теперь Вы видите «логику роста компании» в расширении товарной линейки. И Вы уверяете, что это я говорю «фигню»? Нет, «дорогой мой», это Вы поддерживаете «фигню», которую раскручивает Крассак. У нее даже не хватило воображения не повторять ошибок интвея. «Работа в сфере вэб-технологий и обучения». Звучит гордо! Да Вы представляете, какие на сегодня нужны колоссальные финансовые вложения, команды профессиональных программистов, менеджеров, дизайнеров и т.д. и т.п., чтобы конкурировать с другими профессиональными игроками этого рынка?! Куда там Крассак с ее опытом рекрутинга!

    Но волнует ли ее это? No. Desde цель – срубить бабла, а там – как будет. Ведь скольким до нее удавалось выйти сухим из воды. Чем она хуже? Основа то дохода шаражки – не продажи, а рекрутинг со всеми вытекающими последствиями, зависимостями и бесправием дистрибьюторов.

    А Вы просто куколка в ее театре, которую она дергает за ниточки. Скоро сами осознаете.
    Вот так, «дорогой мой».

  130. Идущий к Просветлению Июл 18th, 2010 @ 21:37 | #130

    «Вы становитесь заложником не деловых, а личностных взаимоотношений, а это чревато плачевными последствиями, которые Вы получите в скором будущем».
    В этих словах есть непредвзятое наблюдение. Волчанский, дружище, а кем ты работешь у Крассак? И что тебе было за это обещанно? Каким образом (юридически) оформлены ваши деловые отношения. Что из обещаного выполнено, а что нет? Буду признателен за ответы.
    Пока я был оффлайн тут вона что происходит. Если честно, то не ожидал. Не говорю, что ты не прав, наоборот – ты прав абсолютно, что действуешь, делаешь, общаешься и т.д. Просто неожиданный ход.

    И что-то мне подсказывает, чтоПилипенко имеет к этому отношение… ??

  131. Волчанский Владимир Июл 19th, 2010 @ 08:35 | #131

    Пожалуй да, дружба в деловых вопросах играет специфическую роль. Мы часто так же требовательны к друзьям, как и к себе. В нашем городе говорят: не дай Б-г работать у родственников. Задержки в зарплате неминуемы. С друзьями мы можем позволить себе то, что никогда не позволили бы с чужими людьми.

    Нетот, здесь конечно Вам выбирать: поддержать друга в трудную минуту, или отвергнуть.

    Что касается выполнения обязательств перед партнёрами, наколько мне известно, Ольга 100% держит слово.И по срокам, и по суммам.

    Владимир, ИкП, спасибо, я принял к сведению Твои вопросы. Естественно, ответы на них, – коммерческая тайна. Я не готов отвечать на них на страницах блога. Скажу только, что – да – в Success-Pro я выполняю ту работу, которую должен был сделать Домашенко.

  132. Нетот Июл 19th, 2010 @ 09:23 | #132

    Не выворачивайте наизнанку, элементарные вопросы, Владимир, вам это не к лицу, и не путайте поддержку друга в трудной ситуации с банальным невыполнением «другом» взятых на себя обязательств. Никакой трудной ситуации нет, судя по оптимистичным конференциям и довольно позитивной информации о компании и бизнесе от вас же и на других ресурсах саксесс-про. Получается, что в компании все не так как говорится, все печально?

  133. Нетот Июл 19th, 2010 @ 09:33 | #133

    Владимир, я, честно говоря, устал ходить по кругу в обсуждении, как мне кажется, абсолютно понятных вещей. Я сказал всё, что хотел сказать, цель моего участия в обсуждении этих вопросов я тоже прояснил достаточно четко. Каждый человек имеет право на свою точку зрения, я свою высказал, будет она воспринята и истолкована верно или нет, это право толкователя. Желаю всем огромных успехов и верных, сильных решений, в том числе и вам, Владимир.

  134. Владимир Волчанский Июл 19th, 2010 @ 10:19 | #134

    Спасибо, и Вам успехов, Нетот.

  135. Светлана Июл 20th, 2010 @ 12:42 | #135

    Вы знаете, Нетот, такое складывается ощущение, что Вы личную обиду на Ольгу здесь сливаете… Как будто виноваты перед ней и чтобы защититься – нападаете и кусаете.
    Я сама имела несколько бизнесов. В том числе и сетевых. Была и в Интвее. Поверьте, я знаю, о чем говорю: Ольге далеко до таких профессионалов-мошенников, которые руководят этой компанией. И я знаю, что такое старт предприятия. Уверена, что и Вы пробовали хоть раз открыть собственное дело.
    Я понимаю одно – что человек не меняется! Если Вы знали ее, как вы говорите, как честного и порядочного человека, то она такой и осталась. Не может хороший человек стать злодеем в одночасье. И наоборот. Так что, уверена, дело не в том, какой Ольга стала, открыв собственный бизнес. А в том, как к ней стали относится те, кто просто пытался «примкнуть» к ее личности, питаясь ее силой.
    Я очень уважаю этого человека. И понимаю, что есть много людей, которые не желают ей успеха. И Вы в том числе. А я желаю. И уверена, что у нее все получится. Просто по одной причине – она порядочный человек!

  136. Петровна Июл 20th, 2010 @ 12:48 | #136

    Я смотрю на это, извините, с точки зрения предпринимателя. Я сама владелец фирмы, и у меня работает несколько человек. Так вот, был один такой товарищ, который отлынивал от работы. И не то, чтобы работа трудная… Короче – племянник. И уволить трудно – родственник всё-таки… и держать понту нет.

    Мучил он эту работу, пока не довёл меня совсем. По его вине испортилась партия товара (забыл холодильник включить). Короче я его уволила. Так он обо мне потом такие вещи пустил. А городок у нас маленький, сами понимаете… Вобщем, я с ним поговорила «по душам». Так он теперь меня за километр обходит. Жаль только, с братом так отношения и не восстановились…

    Так что я вас очень хорошо понимаю, Ольга.

  137. artstudio Июл 20th, 2010 @ 14:48 | #137

    Мои 2 копейки в эту дискуссию. Мне нравится мысль:

    Хороша дружба, основанная на бизнесе, и плох бизнес, основанный на дружбе.

  138. И моих пятачек в дискуссию:
    Очень много бродит по устам различных выражений.
    «Хочешь потерять друга, займи ему денег.» Не стал бы считать это непреложной истиной. Проверил практикой. Знакомому занял денег и обрел хорошего друга.
    Владимир, я скорректирую вопросы в стороны нераскрытия коммерческих тайн (на мой взгляд они просты и удовлетворятся ответом «Да/Нет») :
    - кроме словесного имеется ли другой договор о ваших деловых отношениях?
    - с тобой лично были изменения договоренностей по ходу дела?
    - было ли по отношению к тебе выполнено все обещанное?

    я тут такую штуковину нарыл… просто бомба, вот пока не знаю еще как осветить тему, не нашел форму. но жизнь изменилась.., знал, что такое бывает, но чтобы так !!

    De SW. ПкП ;-)

  139. Владимир Волчанский Июл 20th, 2010 @ 19:31 | #139

    Ну, Владимир, какой Ты настойчивый. Даю ответы:
    - кроме словесного имеется ли другой договор о ваших деловых отношениях? (Отвечаю: со мной был только словесный договор)
    - с тобой лично были изменения договоренностей по ходу дела? (Отвечаю: изменений договорённостей со мной не было)
    - было ли по отношению к тебе выполнено все обещанное? (Отвечаю: до этого момента всё, что было обещано мне, выполняется)

    ЗЫ: Владимир, встречный вопрос. Ты меня прям заинтриговал изменением своего имени с «Идущий к Просветлению» на «Пришедший к Просветлению». С чем это связано, если не секрет?

  140. artstudio Июл 20th, 2010 @ 19:51 | #140

    Может это свет в конце тоннеля?

  141. Встречный ответ.
    Тут такое дело, уже давненько меня не покидала мысль, что где-то в своей жизни я сделал ошибку, в чем-то важном (я не имею ввиду проснулся утром и обнаружил, что один, на пляже, без ничего, подружки след простыл ;-) ) Где-то свернул со своего курса и заигрался, причем в чужие игры. Как следствие, постоянно чувствовал, что чуточку не прав, капельку (ну или озеро) кривлю душой, что-то внутри не позволяет быть абсолютно искренним, как ребенок :-) А из-за этого старался ограничить себя от других, или их от себя – такова природа человека хорошего – естественное желание не навредить. «Сжимал» себя и сферу своей деятельности. И, вроде, хорошо все, но, то и дело:»Тук-тук…», – постукивалось в душу.
    Словом нашел я где собака порылась. От того и Пришедший.

  142. Владимир Волчанский Июл 21st, 2010 @ 18:30 | #142

    Ну, Володя, не томи, где же она порылась – эта собака? Что Ты нашёл?

  143. Вова, просто некогда :) будет материал, обязательно. Я не могу такое зажать.

  144. slava Авг 25th, 2010 @ 15:52 | #144

    прекрасно выразился Александр:
    Проклятия обманутых всё равно настигнут обманщиков – не в них, так в их детях!!!!!
    и я поддерживаю его слова, потому что обманутые вкладчики
    обделили своих детей деньгами, которые в интвее остались,
    уже их нет: не оплатили не активные партнёры свой офис и уже он не открываеться с начала августа, и как ты не старайся
    сначала смотрели на свои замороженные деньги на стоке…..
    теперь уже их не видно!!!! одно воспоминание!!!!
    а было желание научиться на бирже зарабатывать!!!
    я удивляюсь с людей, которые работают на прямых терминалах
    этой компании ИНСПЕЙС и к ним дойдёт очередь к их ним денежкам!!!!

  145. Владимир Волчанский Авг 27th, 2010 @ 14:48 | #145

    Насколько мне известно, у Инспейс (как и у Интвей) не существует прямых терминалов. Эта контора не является брокером. Те прямые терминалы, которые они предоставляют, принадлежат, скорее всего, настоящим брокерам. Поэтому риск потерять деньги там гораздо ниже, чем в интвеевских фондах и на внутренней площадке.

    Рано или поздно за всё приходится платить. Но, Слава, уверен, что проклинать – неправильно. Мы сами редко принимаем свои беды, как оплату по счетам. Вы и я, видимо, тоже за что-то заплатили, когда потеряли деньги в Интвей. Проанализируйте себя.

  146. slava Авг 27th, 2010 @ 21:29 | #146

    добрый вечер Владимир!
    я себя проанализировала: это трудовые деньги!!!! а не обманутых людей…………………………………………………………………………………………..
    которые я заводила на интвейсток и сегодня на сайте
    finance goolge наблюдая картину роста акций одной компании
    я лишена уже заходить в свой бэк-офис, потому что не оплатила
    всякую херню, которую сейчас предоставляет ИНСПЕЙС,
    ВОТ И Я ЗДОХЛА СО СВОИМИ ДЕНЬГАМИ, как и все неактивные партнёры, которые не стали оплачивать все их нее услуги галимые…..
    а все помнят 29 апреля 2010 блокировка денег и всё решиться через 3 месяца….. и что уже…. и с 1 августа 2010 я ен захожу в свой офис………………………………………………..
    я не говорю про деньги, на которые куплены опционы,
    которые удалили сразу после не оплаты площадки инспейс , где они потом с понтом продавались…… неизвестнопо сколько центов…..
    я к тому выражаюсь словами Александра…. почему наши дети не должны остаться при своих деньгах, которые заработали родители своим горбом, не обманывая никого………

  147. slava Авг 28th, 2010 @ 21:14 | #147

    добрый вечер, Владимир!
    прямые терминалы инспейс предлагал своим партнёрам, когда заблокировали деньги на интвейстойке……
    я уже на этот шаг не решаюсь…… от одного названия тошнит и тех
    людей, которые там были…..
    но биржа душу мою не отпускает…….

  148. Владимир Волчанский Авг 29th, 2010 @ 09:45 | #148

    Согласен, Слава, по всем пунктам. У меня есть четыре альтернативные возможности для работы на нормальных прямых терминалах. Одна – на российском, одна – на украинском, и две – на американском рынке. Конечно могу поделиться.

    Украинский рынок пока – полный бардак. Российский очень волатилен и плохо предсказуем. Для торгов на американском нужно не менее штуки баксов, а лучше – три. Аренда – 90 баксов/месяц (не считая комиссий). То есть ежемесячная прибыль должна быть в несколько раз выше. Значит работать нужно по-серьёзному, каждый день. Любая задержка равносильна потере.

  149. slava Авг 30th, 2010 @ 18:23 | #149

    добрый вечер, Владимир!!!
    то что ты мне рассказал про эти биржи… тебе Спасибо за информацию……
    я сама очень много прочитала форумов и статей про биржи
    ( когда интвей всё заморозил). я лишней раз убедилась в своём понимании на счёт бирж……….
    таких денег у меня нет!!!! они у ИНТВЕЯ!!!!
    и об этом я жалею!!!! но спасибо ИНТВЕЮ преподнёс жизненные уроки!!!!!!

Enviar comentario: Dame un segundo ...

Deja tu comentario

Etiquetas permitidas: <un href="" title=""> <acronym title=""> <blockquote cite=""> <b> <cite> <code> <fecha y hora Del = "" > <em> <<q cite=""> <strike> <strong>
Trackbacks & Pingbacks ( 1 )
  1. Апр 6th, 2010 @ 12:51 | #1
    Pingback: …а я хорошая – мадам Бродская | Мой www журнал